Commentez les articles de Rue89 en vidéo avec votre webcam.
Les calculs imaginaires de Brice Hortefeux
Par Pascal Riché | 18/01/2008 | 02H59
Faute d'avoir rempli ses objectifs d'expulsions, Brice Hortefeux, ministre de l'Immigration, se félicite d'avoir fait baisser le nombre de sans-papiers. Une première selon lui. Et il s'aventure, dans une interview au Figaro Magazine, à donner un chiffre précis:
"Le nombre de clandestins, que l'on situe habituellement entre 200 000 et 400 000", affirme-t-il, "a diminué d'environ 6%".
Exercice: calculez 6% de "200 000 à 400 000".
Comme le remarque Patrick Weil, spécialiste de l’immigration, au micro de RTL, le propre des "clandestins", c'est de ne pas pouvoir être comptés.
Pour afficher ce chiffre de 6%, Hortefeux se base sur des "indicateurs", et en particulier sur la baisse de 4% des actes d'aide médicale aux sans-papiers. Mais que signifie une telle baisse? Qu'il y a moins de sans-papiers? Ou que ceux-ci, dans le climat actuel, craignent davantage de se manifester pour se faire soigner?
- 6125 visites
En notant les commentaires pour leur pertinence, vous en facilitez la lecture. Les moins bien notés se replient d'eux-même mais peuvent s'ouvrir d'un clic. Pour pouvoir commenter et noter, merci de vous inscrire. Les commentaires sont fermés après sept jours. Pour en savoir plus, lire la charte des commentaires.
Tout à fait cocasse. Quelque chose me dit que Molière n'aurait fait qu'une bouchée d'Hortefeux en le dépeignant tel qu'il est.
Je lisais il y a 2 jours dans Le Parisien le compte-rendu de la visite d'Hortefeux à St Ouen. Burlesque. Il y avouait 120.000 Maliens en France, dont la moitié (je le cite) en situation irrégulière.
Si je connecte ces chiffres à la tentation d'instruire des rétentions jusqu'à 18 mois, je persiste à me demander si ce qui se met en place ne sont pas des viviers de main-d'oeuvre à disposition, tels de véritables marchés aux esclaves modernes.
Malheureusement on n'a plus Molière, mais Bigard.
Combien de manifestants demain pour la Journée européenne "contre l'enfermement des étrangers" ?
Voir sur le site de RESF :
http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php?article11063
Merci à Pierre Riché et Rue89 d'assurer le suivi critique de cette honteuse et néfaste fumisterie qu'est la politique française en matière d'immigration clandestine.
Ben voilà, on était quelques milliers à Paris - avec une poignée d'élus (surtout Verts)
Au moins 1500 à Lyon (chiffre des flics donc sous-estimé) devant le CRA, et un nombre impressionant de CRS faisant semblant de garder des barrières et des grillages...
Les prisonniers ont réussi à agiter des bouts de tissus pour saluer la foule...
La manifestation de RESF contre les centres de rétention a été un enorme flop : 7000 manifestants (moins que le nombre de militants des partis qui avaient appelé a la mobilisation) malgré un énorme battage dans les médias
Eh oui mais le fait est que les partis n'avaient pas appelé à la mobilisation au niveau national : c'étaient des sections départementales (Paris et les départements de l'IDF par exemple, pour les Verts, le PCF - avec une section PS je crois, au total, dans la manif parisienne).
La défense des sans-papiers ne rapporte rien en période électorale - c'est en tout cas ce que se disent, malheureusement, les états-majors (encore une fois, j'ai compté pas mal d'élus Verts à celle de Vincennes cependant). Il appartient aux électeurs de les détromper... et aux militants - ceux du MJS par exemple - de demander à Royal et Fabius de ne pas laisser en première ligne Charles Berling seul ou presque sur cette question.
Quant à "l'énorme battage dans les médias", là je trouve (pour ce qui est des GRANDS médias par l'audience) que vous n'êtes pas "méchante langue", mais un peu affabulateur / trice...
"Eh oui mais le fait est que les partis n'avaient pas appelé à la mobilisation au niveau national "
Moi qui croyait que RESF etait un mouvement apolitique fait de plein de parents d'élèves : ils étaient ou.
Et si je comprend bien vous attendiez la participation de militants de partis politiques : en claire une manif de professionels de la manif .
"Quant à "l'énorme battage dans les médias", là je trouve (pour ce qui est des GRANDS médias par l'audience) que vous n'êtes pas "méchante langue", mais un peu affabulateur / trice..."
J'écoute France Inter , France Info , France 3 , je lis Libé et le Monde. Sans exagéré il y avait au moins un sujet par jour sur les sans papiers pendant cette semaine dans chacun de organisme de presse : un véritable battage , on dirai de la comm sarkozyste .
En fait RESF et l'affaire des sans papiers n'a aucune popularité , sauf chez quelques bobo et dans le monde médiatique
Bien vu.
En fait il y a des moments dans l'histoire où une minorité sauve l'honneur d'une majorité.
France 3 + France Inter + France Info + Libé + Le Monde sont certes de grands médias (encore que je doute de la place accordée à cette question sur leurs lignes éditoriales cette semaine), mais ils n'ont pas l'effet de masse de TF1 + France 2 + RTL + Europe 1 + la presse régionale.
RESF n'est pas un mouvement politique, mais il agit sur une question éminemment politique - qui le nierait ? et on retrouve ses militants dans certains partis : est-ce interdit ? C'est pareil pour la Cimade, et les extrémistes de la Fédération protestante de France (voir la liste des soutiens à la pétition http://www.directivedelahonte.org/ )
Nous avons Guy Bedos: Hortefeux feu!
La préfecture des Bouches-du-Rhône estime que Maître Abdoulaye Coulibaly, inscrit au barreau d’Aix-en-Provence depuis 1980, ne justifie pas de sa présence en France « pour chaque année depuis dix ans », en dépit des attestations de tous ses bâtonniers, en dépit du bail de son cabinet renouvelé depuis 19 ans. « Sans incidence » a tranché le Préfet.
L’avocat, qui vit en France depuis 1962, oscille entre rire et pleurs. Cette procédure le terrasse. « C’est ubuesque mais, en même temps, je n’arrive plus à travailler. C’est une humiliation, une meurtrissure. »
Cet événement lamentable est le résultat d’une politique qui veut délibérément ignorer toutes les « valeurs de diversité, de tolérance, de compréhension et de respect » — la négation de toute « politique de civilisation ». [1]
Le préfet oblige un avocat malien inscrit à Aix depuis 28 ans à quitter le territoire par Luc Leroux, La Provence, le 19 janvier 2008
Il a passé sa carrière à plaider la régularisation de centaines d’étrangers. C’est à son tour d’être menacé d’une expulsion. Le préfet des Bouches-du-Rhône a adressé, le 1er octobre, à M e Abdoulaye Coulibaly, un avocat inscrit au barreau d’Aix-en-Provence depuis vingt-huit ans, un arrêté de refus de titre de séjour assorti d’une obligation de quitter le territoire français dans le délai d’un mois. Un territoire sur lequel cet avocat malien vit, sans anicroches, depuis... 1962, date à laquelle il s’était inscrit à la faculté de droit d’Aix-en-Provence. A cette époque-là, il avait 25 ans et la carte de séjour n’avait pas encore été instaurée.
Pour Jean-François Leca, bâtonnier d’Aix, "on marche sur la tête. Mon confrère exerce depuis trente ans, on le voit plaider ses dossiers tous les jours. A croire qu’à la préfecture, il faut faire du chiffre. Plus personne n’est à l’abri". Le chef de file des avocats aixois compte bien que, lundi, à l’audience sur le recours déposé contre la décision préfectorale, "les juges administratifs feront preuve de plus de bon sens que le préfet". L’administration estime qu’Abdoulaye Coulibaly ne "justifie pas de sa présence en France pour chaque année depuis dix ans". En dépit des attestations de tous ses bâtonniers depuis 1980, en dépit du bail de son cabinet renouvelé depuis dix-neuf ans. "Sans incidence", tranche le préfet qui réclame des factures, des quittances... "Je comprends l’émotion, dit la chef du bureau des étrangers à la préfecture, mais on n’a qu’une règle et on l’applique à tous de la même façon".
Me Coulibaly, père d’un enfant français âgé de 21 ans, n’avait jusqu’alors rien rencontré d’autres que des contrariétés, jamais une telle rudesse administrative. En 1974, lorsqu’était sortie la première loi sur le séjour des étrangers, l’administration lui avait rétorqué : "Ça ne vous concerne pas". En 1989, lorsque la préfecture s’était intéressé à sa situation, sa demande de naturalisation suffisait à légaliser sa présence. Durant ces quarante-cinq années de vie en France, son passeport malien - renouvelé en France dans les répresentations diplomatiques- et sa carte professionnelle ont toujours suffi. L’avocat oscille entre rire et pleurs. Cette procédure le terrasse. "C’est ubuesque mais, en même temps, je n’arrive plus à travailler. C’est une humiliation, une meurtrissure". Bien sûr, il s’est rendu au Mali, voir sa famille et même plaider des dossiers, mais "c’est en France qu’il a construit sa vie professionnelle et privée", observe Me Claudie Hubert, son avocate qui ne décolère pas. C’est toute la profession d’avocat qui a décidé de faire bloc derrière son confrère. Le Syndicat des Avocats de France et le Conseil national des barreaux interviendront lundi à l’audience. Luc Leroux
Que sait il de la misère humaine ce fils de banquier de Neuilly! Ce porte flingue de NS aux actes aussi "vomissables" que son physique rougeot! Etant rouquin il ne faudrait pas qu'il oublie qu"au moyen âge il aurait fait partie des expatriés ou brûlé vif!
Y a t'il 2 prix nobel dans la salle pour revoir le calcul de l'incalculable?
Calculons donc.
Ca fait entre 12.000 et 24.000 clandestins de moins.
S'ils n'ont pas été expulsés, 2 options restent possibles mais me surprennent:
- ils ont été régularisés, ce qui serait plutôt une bonne nouvelle, mais pourquoi ne pas l'annoncer?
- ils sont partis d'eux-mêmes, vers des cieux plus cléments: Royaume-Uni, Allemagne?
il est en train de vider une piscine à la petite cuillère..et il dit qu'il prend une pompe!! la piscine se remplit comme même
Ce n'est pas parce qu'on a détruit Sangatte, qu'on a réglé le problème!!
ce n'est pas parce qu'on truque le thermomètre que la fièvre tombe.
6% ?!
Et pourquoi pas 6,738954162% ??!
Cela dit, pour son audit, herr Hortefeux a besoin qu'il y ait en tout 400 000 clandestins (dont 60 000 Maliens).
400 000 clandestins = (à la louche vu le dernier recensement) 0,67% de la population vivant sur le territoire français.
Presque 1%, soit 1 clandestin sur 100 personnes que vous croisez, ça fait un peu beaucoup, non?
A lire avec humour .. Quoi que ???
Pour tenir les "quotas" imposés par Hortefeux on commence à manquer de "sans papiers français" (ceux que l'on peut convoquer et 'piéger' à la préfecture).
Mondialisation et loi du marché obligent, il va falloir en importer de l'étranger.
De quoi remplir, au retour, les vols des "Hortefeux-Airways" avec des sans-papiers tout neufs.
Qui pourront alimenter en personnel certaines entreprises et que l'on expulsera le jour où ils demanderont leur salaire.
CQFD
C'est un gouvernement de magiciens, pas très comiques à vrai dire.
On vit un numéro d'illusionnistes en direct, et nous sommes les spectateurs captifs (à défaut d'être captivés et inconscients)de tous ces tours de passe-passe, de découpe, de disparition et de réapparition, de miroirs, d'anneaux chinois ,etc
On a même l'hypnose:attention au réveil...
les tours de passe passe, les écrans de fumée sont une méthode de gouvernance issue de la fameuse "rupture"..
c'est ça la politique de civilisation entre Brachetti et David Copperfield avec Closer pour agence de comm...
Remarquons toutefois que le gouvernement n'a de cesse de stygmatiser les clandestins mais n'inquiète jamais ou si peu, les patrons qui les embauchent, au vu et au su de tout le monde car ne nous leurrons pas, les services de l'état savent pour qui ils travaillent : bien souvent sous-traitants de grosses boîtes genre Bouygues etc. C'est normal entre voyoux on se comprend parce que l'action de ce gouvernement n'est rien d'autre qu'un comportement de voyous, et dans tous les domaines, pour résumer le gouvernement met un terme définitif au programme du conseil de la résistance (15/03/1944) qui a jeté les bases de notre démocratie.
http://www.dailymotion.com/video/xe3rq_programme-de-la-resistance
Vous ecrivez :"Remarquons toutefois que le gouvernement n'a de cesse de stygmatiser les clandestins mais n'inquiète jamais ou si peu, les patrons qui les embauchent, au vu et au su de tout le monde..."
Sauf que le nombre de procés verbaux contre des patrons a augmenté de 140% en un an .
"car ne nous leurrons pas, les services de l'état savent pour qui ils travaillent :"
Souvent pour des patrons eux meme immigrés : 70% des etablissement de restauration rapide sont en infraction avec la législation du travail . Il s'agit de kebab
Bonjour a toutes et tous, je rejoins rue89 que je trouve plus pertinent que la presse beni-oui-oui du moment.
si on prend le point milieu de 12 a 24000 expulses on trouve 18000. A raison de 200 place dans un airbus direction l'afrique ou ailleurs, ca va chercher dans les 90 avions (plein de refugies) soit pratiquement 2 avions par semaine pleins ?!?!?! ca pourrait se verifier aupres des aeroports ca non ?
Réponse qui n'en est pas une: "Bienvenue à bord" ..
de Rue89, pas d'un vol Hortefeux.
bienvenue à bord également !
Pas exactement! 25000 expulsions par an, ça fait 68 expulsions par jour, sur toute la France...
Une vingtaine de centres de rétentions se partageant cette interessante fonction, et "dispatchant" les expulsés en fonction de leur pays d'origine, il n'y a pas d'avions pleins...ça ne se vérifie pas auprès des aeroports...
De toutes façons , en dehors de tout jugement moral ( que j' ai , mais ce n'est pas mon propos) je ne comprend rien à cette logique d' objectif de quota d' immigrés a renvoyer depuis la France dans une Europe de marché sans frontiéres à circulation continuelle de gens , de biens et de services !!!
Mais c'est surement parce que je suis bete ..
Pas si bête ..Rassurez-vous.
L'UE avec "libre circulation etc .. " a des tas de "codicilles".
Une femme de ménage polonaise ne peut pas - légalement - venir s'installer et travailler en France ..
Par contre un chirurgien polonais peut devenir chef du service cardio dans un hôpital allemand
Je ne cite pas ces exemples sans les connaitre ..personnellement ..
Le fantasme du "plombier polonais" persiste ..
Sans doute calculent-ils aussi le pouvoir d'achat et la croissance de la même façon.
C'est le basset qui donne les cours d'arithmétique ?
Pauvres gens (les sans papiers), pauvre France…
Monsieur Hortefeux a lamentablement échoué au CAP "direction d'un ministère". Nous préconisons avant qu'il puisse se représenter :
- une remise à niveau en maths
- une révision complète des cours de "vie sociale"
- l'apprentissage (et la compréhension) des "Droits de l'Homme"
- la refonte complète de l'étude de cas : ministère de l'immigration et de l'identité nationale, en commençant par en changer l'intitulé.
Les indicateurs que j'utilise sont beaucoup plus sophistiqués et fiables que ceux du Ministère de la France de Jamais et de Néanderthal.
Je me permets donc de signaler gracieusement à Hortefeux et ses services que le nombre de clandestins a en fait augmenté de 7,93% (compte non tenu des variations saisonnières) et que leur santé s'est améliorée de 453,24 points sur l'échelle ouverte de Pamalade.
Sinon, j'utilise aussi beaucoup le doigt mouillé qui donne d'excellents résultats. (Ce qui, comme on s'en doute, fait de moi un spécialiste incontestable.)
Sinon, pour Horte-feu(pet à son âme), j'ai un autre indicateur : il se fout un doigt dans la gorge et l'autre dans le fion. Et si ça marche pas, il inverse...
Euh le doigt , une fois mouillé , il en quoi notre ministre des non droits ?
je viens de le dire, il inverse les doigts...
il faudrait savoir!
Vous êtes tous à vous lamenter des qu'un clandestin estrenvoyé chez lui et là, vous êtes tous à dire que l'actionde hortefeux est nulle et qu'ilne réussira pas!!
moi je dis que le peu qu'il fait c'est deja ca et je salue son action courageuse!!!
bah, il est pas si bon, vous êtes encore là...
Si elle n'était synonyme de détresse pour des expulsés qui, pour certains, sont déjà en France depuis longtemps et intégrés dans les faits, cette coûteuse manie d'un ministre de les rejeter dans un autre pays serait vraiment risible! Une façon supplémentaire d'augmenter le déficit extérieur français ? Pas très judicieux!
Mais le plus amusant est incontestablement ce jonglage de chiffres reposant sur .... rien! L'Elysée veut des pourcentages, des diagrammes, des courbes et des évaluations ? Qu'à cela ne tienne, avant de mettre à l'avion un marabout angolais, on s'empresse de lui extorquer ses vues sur la question! Elles feront autorité! Je ne me moque pas du marabout, qui sera certainement mort de frayeur, mais de ses "utilisateurs"!
Un spécialiste pourrait nous éclairer: une administration qui se rigidifie et s'aveugle dans son action se réfugiant derrière des chiffres, des quotas et des décrets: n'est-ce pas le rouage-type qui a conduit dans l'histoire aux totalitarismes et permis aux acteurs de se dédouaner de toute responsabilité?
L'administration et la gouvernance actuelle ne s'engouffrent-elles pas dans ce shématisme de l'humain?
Illustration du jour: un lycéen, trés apprécié, est expulsé Mourad A Chalette-sur-Loing, dans le Loire(info France info):le secretaire général de la préfecture du Loiret dit que rien n'y change, sa situation n'obéissait pas aux règles.
Voilà!
Aucune appréciation n'est tolérée, les hommes sont devenus du matériau, la singularité fait horreur à ces administratifs bien pensant.
Une histoire exceptionnelle ? non, le lot commun de la politique actuelle
http://www.monorleans.com/article-15772090.html
Brice heurtefaux vous avez dit brice heu...?
@ méchantelangue
C'est bien de citer vos 170 % d'augmentation de procès-verbaux, encore faudrait-il que vous citiez vos sources et que vous fassiez un lien qui nous renvoie vers un document officiel plutôt que d'asséner des chiffres pour faire vrai, idem pour les 70 % d'infractions dans la restauration rapide... Si vous avez des documents n'hésitez-pas mettez les en lien sur le cite, en attendant je maintiens, travaux publics, nettoyage industriel, sous-traitants divers, confection, etc, sont les principaux employeurs des travailleurs clandestins.
par mesure de liberté, d'égalité, de fraternité entre les peuples, ne peut-on expulser H !
Brice heurtefaux s'aventure sur un terrain glissant, si le nombre de sans papier diminue, il va avoir encore plus de mal a atteindre ses quotas.