Trou de la sécu: 9,5 milliards d'euros

Même s'il est inférieur aux prévisions initiales (11,7 milliards pensaient les économistes en juillet 2007), le déficit de la Sécurité sociale augmente par rapport à 2006 (8,7 milliards). L'an dernier, les dépenses de santé ont augmenté de 4,2%.

Source :  LeMonde.fr

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16H11 22/04/2008

Je viens d'entendre sur France Info, le directeur de la CNAM expliquer que le déficit avait fortement baissé, et il a même cité le chiffre de 60% par rapport à 2004, en arguant de l'efficacité du médecin référent. Où est la vérité?

 
17H42 22/04/2008

Parce que le directeur de la CNAM ne parle que de sa caisse, celle de l'Assurance Maladie.

Les 9,5 milliards de déficit sont calculés pour la Sécurité Sociale, CAD l'assurance maladie, l'assurance vieillesse, etc.

http://polemiquons.over-blog.com/

 
17H52 22/04/2008

Merci de cette précision, mais malgré celà j'ai bien lu que les "dépenses de santé" avaient augmenté de 4.2%, versus la diminution annoncée de la branche CNAM. Difficile d'y retrouver les "causes du trou".

 
FabiendeMénilmontant | Journaleux au placard depuis la première...
19H10 22/04/2008

@ spin 950,

pour ce qui est de la vieillesse, j'ai expliqué ici:
http://menilmontant.noosblog.fr/mon_weblog/2008/04/retraites-trois.html
comment perdre trois milliards en trois mois.

ça te convient ?

dedans, tu trouveras aussi que le déficit n'en est pas un vrai.

Fabien
http://menilmontant.noosblog.fr/

 
19H37 22/04/2008

Le lien direct de la pétition contre la franchise médicale, pour ceux qui n'ont pas l'ADSL :

http://www.appelcontrelafranchise.org/signer.php

 
03H49 23/04/2008

Au fait ?
Le gouvernement actuel a en projet de créer une quatrième branche, spécifique aux handicapés...
Ce qui représenterait quantité de frais en plus, pour les locaux, les personnels, le matériel...
Tout ça pour servir une, peut être deux allocations de plus, alors qu'il en existe déjà, versées par les CAF.
Ne serait il pas plus économique, plus simple, si ces nouvelles allocations sont votées, de les rajouter à la liste de celles qui existent déjà ?

Ou comment dépenser plus, pour plomber davantage un système !!!

 
08H04 23/04/2008

non, cette branche existe déjà elle s'appelle CNSA, avec du personnel et des locaux.

http://www.cnsa.fr/

 
23H35 26/04/2008

Mais non, cette caisse là ne fait pas partie de la Sécu

 
19H22 22/04/2008

LE TROU N'EXISTE PAS !!!
Que l'Etat commence par rembourser ce qu'il doit à la sécu et le trou se remplira pour ne plus exister.
Justement cette après-midi il y a eu une émission sur le sujet toujours le même avec son émission d'utilité publique :

http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/labassijysuis/
par Daniel Mermet
du lundi au vendredi de 15h à 16h
LA-BAS Si j'Y SUIS
mardi 22 avril 2008

Nous ne sommes pas coupable d'être malades !
un reportage de Renaud Lambert

Créé en 1945, la Sécurité Sociale repose sur le principe de solidarité: patrons, employés, cotisent au bénéfice des malades.

Qui sait quand il va tomber malade ? Doit-on payer le prix fort parce que l'on serait responsable, voir coupable, de sa maladie ?

C'est ce que semble insinuer le principe des franchises médicales : tout malade est soupçonné de fraude ... il faut le responsabiliser !

lien

Appel contre les franchises
Pour signer la pétition contre les franchises médicales

http://www.appelcontrelafranchise.org/

iL FAUT LA SIGNER !!! Sachez que devant l'indignation générale le fichier Ardoise est supprimé.
CONTINUONS LE COMBAT !

 
keo
19H52 22/04/2008

Merci les chats ...
Pour ce qui est du trou , si l'état rembourse ce qu'il doit, c'est de l'impot en plus pour nous, les entreprises publiques idem en augmentations de tarifs. autrement dit nous sommes cernés.
Donc : 1/ exigeons la vérité 2/ prenons l'argent là ou il est c'est à dire du côté du capital et des capitaux. ( Vive la taxe Tobin pour financer le social )

 
09H18 23/04/2008

signé depuis longtemps..
Tous les Français devraient signer ... c'est une question de santé publique qui cnous concerne tous.
14% des Français n'ont déjà plus les moyens de se soigner ....

 
19H41 22/04/2008

Le lien direct de la pétition contre la franchise médicale, pour ceux qui n'ont pas l'ADSL :

http://www.appelcontrelafranchise.org/signer.php

 
03H36 23/04/2008

En cherchant à répondre à la question de Moulinette, qui se trouve en page 3 et qui demande ce que représente ce "trou" quant au budget global de la Sécu, je suis allée jeter un œil sur les publications de la Cour des Comptes !
Mon œil en est tombé justement !!!

"A – Les dettes inscrites dans le bilan de l’Etat
L’établissement de la comptabilité de l’Etat en droits constatés a
permis d’établir pour la première fois une liste précise des dettes et
créances de l’Etat envers les organismes sociaux. Au 31 décembre 2006,
les dettes comptabilisées à ce titre dans le bilan de l’Etat s’élevaient à
9,13 Md€ en incluant les charges à payer constatées en fin d’exercice, soit
une progression au cours de l’exercice 2006 de près d’un milliard
d’euros24.
Ces dettes se décomposent comme suit :"

J'ai trouvé cette information ici :
http://www.ccomptes.fr/CC/documents/RELFSS/Chap2-resultats-financement-r...

Et ça, c'est le chiffre la dette de 2006, du point de vue du gouvernement : les chiffres ne sont pas les mêmes de celui de la CNAM.
Plus loin, la Cour des Comptes insiste sur le fait que maintenant que l'État a reconnu sa dette, il doit la payer, pour éviter de l'augmenter encore.

Mais bon sang ! jamais aucun journaliste n'aura les c... de présenter ça lors d'une interview ?
Aucun journal n'en fera sa première page ? pendant des mois s'il le faut ???
Et nous ? ne pouvons nous défiler dans les rues, avec des banderoles ???

 
16H16 22/04/2008

C'est sur ! nous, qui n'avons pas voté sarko, nous sommes tombés malades de désespoir et de rage !

Alors, entre anti-dépresseurs et vitamines, sans compter les lunettes pour pouvoir découvrir les centimes au fond du porte-monnaie, bien sur, on l'a fait le trou de la sécu !

 
17H14 22/04/2008

Je viens d'entendre sur France-Info que la SNCF et sa filiale RFF avaient un déficit de plus de 11 Milliards. En totale contradiction avec l'annonce des 200 Millions de bénéfices annoncés par le gouvernement la semaine dernière.

Je propose à madame Lagarde de dérembourser le bandage des roues des trains, et de prévoir d'autres économies sur les soins à apporter à cette vieille dame.(La SNCF pour le cas où il y aurait besoin de préciser)

 
keo
20H06 22/04/2008

RFF n'est pas une filiale de la SNCF. C'est un tour de passe passe rien de plus une façon de sortir les dettes de la SNCF .
Voir Crédit lyonnais même tour de passe passe comptable.Tout est là :
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_ferr%C3%A9_de_France

 
18H13 22/04/2008

"Je viens d'entendre sur France Info, le directeur de la CNAM expliquer que le déficit avait fortement baissé, et il a même cité le chiffre de 60% par rapport à 2004, en arguant de l'efficacité du médecin référent. Où est la vérité?"
"Je viens d'entendre sur France-Info que la SNCF et sa filiale RFF avaient un déficit de plus de 11 Milliards. En totale contradiction avec l'annonce des 200 Millions de bénéfices annoncés par le gouvernement la semaine dernière."
j'ai même entendu que pascal sevran était mort ..

je me suis posé la question suivante en écoutant comme vous france-info. Nous prend-t-on pour des malades? des mal entendant et des non voyants, des débiles à dire tout et son contraire?
ou l'information a été délocalisée hors de notre pays?
ou il y a plusieurs informations contradictoires?

temps estival sur la france, attention aux chutes de neige.

 
18H22 22/04/2008

Non mais attend, NS va franchir la barre des 10 milliards pour ce déficit lors de sa prochaine prestation télévisuelle sur toutes les chaînes mondiales !

 
19H25 22/04/2008

Il va surtout franchir le ras des pâquerettes et comme dit le canard à force de descendre il va bien finir par trouver du pétrole.

 
18H13 22/04/2008

Une info sympa sur l'héparine anticoagulant :

http://www.lemonde.fr/sciences-et-environnement/article/2008/04/22/aller...

je sais, pas trop de lien avec le trou de la sécu... quoique... une contamination mondiale, pourquoi pas !

 
20H14 22/04/2008

Divisons plus pour régner plus !!
C'est encore la faute des "baby boom" et des veufs ou veuves percevant la réversion !! cf Le Monde.

Si les cotisations et taxes dédiées à la sécurité sociale étaient effectivement versées, il n'y aurait plus de déficit !!

 
19H24 22/04/2008

Le parallele SNCF Secu a priori sans rapport m'a saisi par sa pertinence au second abord.
La SNCF fait des benef car elle n'a ni entretien ni infrastructure a financer ou payer. La RFF a toutes les charges.
La secu paye pour tous alors que les cliniques se gavent ainsi que les medecins qui utilisent les investissements des hopitaux. Exemple bête le scanner vous payez pour son achat par l'hopital puis vous repayez au labo qui utilise cette machine et qui vous fait payer aussi sa location.

 
19H45 22/04/2008

Il y a vraiment du ménage à faire, ce n'est pas un zorro qu'il nous faut mais un M. propre.

 
20H05 22/04/2008

Vous savez, au début des années 90, les employés de l'URSSAFF avaient fait grève pour dénoncer le démantèlement déjà en vue de la Sécu, pour cause d'harmonisation européenne.
En fait, à l'époque, notre système était sans doute le meilleur, à tout le moins un des meilleurs, au monde.
Mais les autres États de l'Europe ne pouvaient pas s'aligner dessus... donc, il fallait "casser" la Sécu, la tirer vers le bas, en somme.

A cela se sont ajoutés :
- les cadeaux aux entreprises, au travers de tous les "contrats aidés" aux cotisations faibles ou nulles,
- les autres cadeaux aux entreprises, en ne les obligeant pas à régler leur cotisations, en acceptant le chantage : "si on doit payer, on ferme !",
- les nouveaux cadeaux toujours aux entreprises, avec les heures supplémentaires défiscalisées
- les financement des 35 heures (allez savoir pourquoi il s'est fait sur le dos de la Sécu, si ce n'est pour continuer à creuser l'abysse ?)
- le non paiement par l'État des cotisations de ses employés
- j'en ignore sans doute beaucoup d'autres...

(j'ajoute, mais ça, c'est ma marotte personnelle : le paiement d'"indemnités" et non de "salaires" avec retenues sociales et impôts y afférent, ainsi que les retraites dorées de nos "élus" !!!)

Ensuite, bien informées, les Compagnies d'Assurances ont affuté leurs armes et leurs crocs : en effet, le marché sera juteux !

Je voudrais aussi citer deux exemples perso :
- un parent a effectué un séjour en maison de rééducation : il était "valide" au sens où il n'avait pas besoin d'assistance pour se lever, se laver, s'habiller et manger. Mais il avait été dirigé, pas à sa demande, dans le service des cas dits "lourds" : à sa réception du montant des remboursement Sécu pour ce séjour, il s'est étonné du prix : 1400 Frs/jour à l'époque, alors que sa "validité" n'aurait dû couter que 800 Frs/jour (ce tarif, il l'a obtenu en téléphonant au centre).
- une amie et moi cherchions à faire du sport, pour perdre les "fameux" trois kg qui ennuient les femmes : nous nous sommes, entre autres, adressées à un centre de kinésithérapie qui proposait une salle de sport : là, le kiné qui nous a reçues nous a présenté le bain bouillonnant et la table de massage, équipée d'un ordinateur qui calculerait tout pour nous, y compris le régime alimentaire adéquat quant à notre mode de vie, etc...
Cout de cette prestation : 12 000 Frs chacune ! nous avons souligné notre manque de moyens, à quoi le kiné a répondu : "pas de problèmes, faites vous marquer des séances pour mal de dos, c'est invérifiable par la Sécu"...

La râleuse que je suis s'est rendue au centre de Sécu dont dépendent ces deux "institutions" : j'y ai exposé ces deux faits et la seule réponse que j'ai obtenue : "ah, ça... c'est politique, on ne touche pas"...

Pff ! Je ne peux même plus me permettre d'en être malade, j'ai pas les moyens de toutes ces franchises !!!

Un "trou" à la Sécu, vous dîtes ?

 
20H30 22/04/2008

@raleuse13
"pas de problèmes, faites vous marquer des séances pour mal de dos, c'est invérifiable par la Sécu"..."
"j'y ai exposé ces deux faits et la seule réponse que j'ai obtenue : "ah, ça... c'est politique, on ne touche pas"...

C'est la preuve que les politiques veulent vraiment plomber la sécu pour la refiler au privé.

 
15H53 23/04/2008

Des ex comme ça j'en connais des tas.La rhinoplastie esthétique remboursée pour cause de pseudo déviation de la cloison , les cures thermales , l'orthodontie appliquée à la plupart des enfants, les pseudo visites en maison de retraite facturées une consult pour serrer une louche ....Il n'y a aucun doute certains professionnels vivent sur le dos et grâce à la sécu...Un directeur de CPAM de Nantes avait voulu faire le ménage auprès des professionnels indéliacts.Il a eu des plaintes de conseils de l'ordre et a été découragé par sa hierarchie.Il a fini par démissionner et écrire un livre...
Car les lobbyes médicaux sont là (Me Bachelot est pharmacien ,les députés médecins n'ont pas le couragenécessaire pour exiger des controles somme toute légitimes).Plus facil d'attaquer le patient fraudeur qui existe certes mais n'appartient àune catégorie socioprofessionnelle forte et organisée...
Décourageant....

 
20H59 22/04/2008

Le jour où la sécu sera bénéficiaire ce sera là que cela sera vraiment problématique, non?

Parlons-nous du déficit de la police, de la justice, etc...

http://kprodukt.blogspot.com

 
21H27 22/04/2008

Coucou skalpa, dans l'émission de Mermez citée plus haut,
http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/labassijysuis/
par Daniel Mermet
du lundi au vendredi de 15h à 16h
LA-BAS Si j'Y SUIS
mardi 22 avril 2008

Il y a justement un journaliste qui téléphone pour demander le trou de l'armée.
C'est vrai quoi, on nous parle toujours de celui de la sécu mais celui de l'armée ça doit être EXPLOSIF !!!

 
21H33 22/04/2008

yep!

c'est vrai il y a aussi l'armée...

A chaque fois que j'entends un mirage dans le ciel, je ne peux m'empêcher de penser à l'argent dépensé...

 
21H44 22/04/2008

Tu me donnes une idée skalpa ! C'est sûrement dans tes cordes de nous faire une image d'un avion qui passe dans le ciel et de mettre le prix du déplacement dans les traînées blanches qu'il dégage. Tu vois ce que je veux dire ?

 
21H49 22/04/2008

En cherchant bien sur un vieux Canard, on doit pouvoir trouver les tarifs/prix à l'heure ou à la journée d'un des falcon du sultan sarkozi

 
22H14 23/04/2008

pour un falcon c'est juste 5000€ l'heure. plus frais d'aeroport.

 
00H10 23/04/2008

l'image est trop grande pour la fenêtre et comme ça rame par chez moi
pour les curieux(ses), elle est là!
http://img182.imageshack.us/img182/6581/rafalekg1.jpg

elle est aussi visible dans son contexte par chez moi:

http://kprodukt.blogspot.com

 
03H02 23/04/2008

bigre !
39 000 €/heure ! (est ce que ça tient compte du point fixe avant le décollage ?)
sans compter qu'ils volent rarement seuls... tsss

vais surement me trouver une nouvelle marotte, moi : comment sauter, voler... enfin, atteindre la hauteur et la vitesse d'un rafale, pour avoir -qui sait ?- de quoi vivre pendant 39 mois !!! :-D

sympa ton blog, skalpa ! j'y retournerais :-)

 
21H40 22/04/2008

Je passe régulièrement sur les articles qui nous concernent tous au plus près et j'ai revisité cette page :

http://rue89.com/2008/04/15/la-police-sapprete-t-elle-a-ficher-les-homos...

Beaucoup ne l'ont pas vu, il est en dernière page, un message de :
"Bruno Perrin" >>> 22H04 16/04/2008 Page 6 (dernière page)

Voilà la dernière partie de ce message :
"On vivait, en ce temps, solitude et misère,
Le loup avait gagné et régnait, dur et fier.
Jamais dans son discours un mot sur les bancroches
Dix pour cent ! ils sont là, qui existent et s'accrochent,
En fauteuil ou sans roue, avec cannes et béquilles ,
Quelques uns pour un temps, la plupart pour des billes...
Ils survivent en dessous du seuil de pauvreté
Leurs revendications sont souvent méprisées,
Leur drapeau tricolore en berne de la mer...
Pour juste circuler ils se paient des galères...
Ils taisent leurs souffrances pour mieux cacher leurs larmes
Car la ségrégation tue aussi bien qu'une arme...
Par dix, par cent, par mille, ils se sentent oubliés...
Ils ne tarderont pas à battre le pavé !
Ils viendront en fauteuils ou avec leurs béquilles...
Car même handicapé on sait forcer les grilles !
Ils ont déjà si peu, que pourraient-ils bien perdre ?
Comme ils n'ont rien de rien, ils sont bien dans la merdre !
Ils sont déja souvent descendus dans la rue !
Ils y retourneront ! Soyez-en convaincus !"

Et le site dont il parle ASEP 18 et dont il est le Président ? d'après son message.

http://sophie.froger.club.fr/asep18/index.html

Le DVD de l'Expédition Grand Nord 2007 est arrivé !..

 
21H47 22/04/2008

Bravo Les Chats,

ce genre de post me file le moral et mérite d'être lu !

 
22H00 22/04/2008

C'est surtout Bruno qu'il faut remercier, lui laisser un petit message sur le site, qui en plus est bien, lui ferait certainement plaisir.
Qui se soucient des handicapés qui ont à peine de quoi vivre ?
Alors que lorsqu'ils sont enfants ils sont tous là à dire "pauvre gosse" et lorsqu'ils grandissent on les oublie, on les ignore ou on les méprise.
Pourtant chacun de nous risque le devenir.
Quand on sait qu'en Suède même le dépassement d'une facture normale de chauffage est pris en charge, alors que chez nous il y a encore des gens qui n'ont même pas de fauteuil électrique, c'est encore "roulez jeunesse" (ironique) on dirait qu'ils datent de l'après-guerre.

 
moulinette | Peintrice illustrateuse
01H03 23/04/2008

9,5 milliards d'euro par rapport à quoi ?

Qui sait exactement ce qui rentre ? Quand on calcule un déficit et pour en comprendre l'importance, n'est-il pas essentiel de le comparer au "recettes".

Un découvert de 1 000 euro pour un smicard ou pour un richard n'a pas le même sens, ni le même poids, ni la même importance, non ?

Donc, 9,5 milliards de déficit par rapport à quoi ?

 
Prolo du livre | Un livre est un document écrit transport...
12H20 23/04/2008

Un prof d'économie m'expliquait que le trou de la sécu était une vaste blague : Il faut d'abord comparer le déficit à son budget total... Mon banquier ne me m'emmerde pas trop lorsque j'ai cent euros de découvert à la banque sur un salaire de mille euros...

De plus : Où vont les cotisations csg/rds ? Plus à la sécu parait-il... Payer un porte avion avec notre santé, ça va pas nan ?

Et que la part principal du déficit sont les impayés des entreprises privées... A tout les coups c'est les mutuelles et assurances qui paient le moins... Faut bien préparer le terrain pour récupérer cette masse de thunes...

 
16H19 23/04/2008

ce jour émission d MERMET ( fr inter ) sur la privatisation et le projet de casse de la sécu !! tout est là .les assureurs frétillent d'impatience ..et si y faisaient ça durant les JO ?. en tous cas le projet est limpide !!le ns... ,ils l'ont pas mis là pour rien !!!

 
23H47 23/04/2008

Sait on ce que représente la défiscalisation des heures supplémentaires en termes de manque à gagner pour les finances publiques et la sécu ?
Cette mesure va dans le sens du creusement des trous.

On remarque que la défiscalisation n'a conduit à aucune production de richesses supplémentaires (pas plus d'heures sup que l'année précédente).

L'augmentation du pouvoir d'achat des bénéficiaires résulte d'une augmentation de la dette publique et de la dette de la sécu, qu'il faudra bien payer un jour.

Ce sont nos enfants qui règleront la facture du surcroit de pouvoir d'achat de ceux qui font des heures supp.

 
11H35 24/04/2008

9 milliards, c'est beaucoup, mais quand on songe aux 30 à 40 milliards de fraude fiscale, on relativise.