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Ils étaient près de 300 Roms de Seine-Saint-Denis et du Val d'Oise, samedi dans les rues de Paris, à manifester "pour exprimer leur colère" d'être "devenus de la chair à expulsion pour le gouvernement français".
Selon le Gisti, en 2006, ces populations ont en effet représenté 25% des expulsés. "Même ressortissants de l’Union européenne, l’Etat français les empêche de travailler légalement en France en rendant quasi impossible l’obtention d’autorisations de travail. Condamnés alors à la pauvreté, ils se retrouvent dans des bidonvilles sans accès aux minimums vitaux", déplore l'association organisatrice de la manifestation.
"Depuis le mois de septembre, 600 Roms ont été expulsés de France, nous demandons l'arrêt des expulsions pour ces Roumains ou ces Bulgares qui ont le droit de résider en France mais dans les faits ils sont raflés, le gouvernement viole le respect du droit européen et français", regrettait de son côté Saimir Mile, président de l'association "la voix des Roms".
Les manifestants se sont dispersés dans le calme mais sans être reçus au ministère de l'Immigration, comme ils l'avaient demandé.
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300 roms... et combien de photographes? C'est tellement beau la misère... N'est-ce pas? Combien de photos? Vendues à quel prix? Et combien rapportent-elles aux roms? Rien de plus que des clichés qui renforcent les clichés! Mais pas de droits d'image pour eux... Je me trompe?
Pour répondre en quelques mots à vos questions :
- Tout d'abord, ces photos sont prises lors d'une manifestation. Le principe d'une manifestation est de rendre publiques les revendications des gens. Plus il y a donc de photographes à couvrir l'évènement, plus celui-ci gagne en visibilité. Ce qui est un peu le but des manifestants.
- Vous me rappelez certaines personnes qui manifestent et s'en prennent aux médias. Mais sans les médias, personne pour relayer leur message. Vaut-il donc mieux cacher la misère, sous prétexte que les photographes sont professionnels ? Ou au contraire, la montrer, l'exhiber, pour faire prendre conscience à l'opinion publique ?
- Le problème de la rétribution des "modèles" sur de l'actu est un non-problème. Le photographe n'est pas là pour payer, rétribuer, encourager financièrement les sujets de ses photos, mais pour relayer l'information par l'image. Si un journaliste fait un papier sur un homme politique, doit-il le payer ? Mais le photographe, lui, le devrait ?
Cela va à l'encontre d'une certaine éthique de travail.
- Enfin, en ce qui concerne mes photos particulièrement, publiées ici, elles le sont à titre gracieux, je ne touche rien dessus.
Cordialement
philippe leroyer
Combien de fois ai-je entendu la remarque à laquelle vous répondez... que ce soit à propos de la misère en France ou de photos de guerre sous d'autres cieux.
Ce genre de question , n'est que le fruit d'un manque de réflexion, de la méconnaissance du métier et du droit qui l'accompagne.
tu n'arrives pas à vendre tes photos et tu t'en prends au premier reportage qui passe, hein ? C'est malheureux, tu y arriveras j'en suis sur. Mon opinion la dessus est que sauf exceptions, le système d'offre et de demande te pousseras à vendre toujours moins cher. Mais bon ce n'est que mon avis.
Si pour l'instant tu pouvais éviter de faire passer un reportage sur la misère des roms pour une tribune pour le droit d'auteur, cela en minimisera d'autant moins les propos, en conviens-tu ?
Cher monsieur Leroyer
Je vous remercie pour votre réponse qui précise votre volonté de faire du photojournalisme... Il ne manque que l'article qui va avec et qui repréciserait qui sont les roms, quelle est leur histoire et pourquoi ils en sont là aujourd'hui... Vu les commentaires, vos photos ne font malheureusement que relancer les vieilles rengaines "ont-ils le droit d'être ici? Vous voyez bien qu'ils ne sont pas comme nous!" et c'est exactement ce que je voulais dénoncer dans mon premier commentaire! Ceci dit, n'y voyez aucune attaque personnelle mais plutôt une remise en cause du positionnement de certains photographes qui sont, me semble-t-il, du côté du voyeurisme plutôt que de celui de l'information! Et le cas des roms me semble un bon exemple pour illustrer ce débat dont vous ne voulez pas...
Il est intéressant de se voir répondre qu'on ne veut pas de débat lorsque l'on prend la peine de répondre avec argumentation à une première critique.
Ensuite, je suis ici en qualité de photographe, pas autre chose. Au vu de ce que vous écrivez donc ci-dessus, je ne me sens absolument pas concerné (et donc, non je n'y vois pas d'attaque personnelle) par votre critique, étant donné que ma part du travail (couvrir en image une manifestation) est faite.
Les quelques lignes d'article accompagnant mes photos ne sont pas de moi.
Maintenant, si vous voulez que je passe quelques heures à écrire un article de fond sur les roms, avec documentation et tout... rémunérez moi une pige et je le ferai avec plaisir.
Vous pourrez toujours me répondre qu'en tant que lecteur ce n'est pas à vous de payer directement les journalistes... dans ce cas, insistez auprès de rue89 pour qu'ils deviennent payant et prenez un abonnement.
Même les photographes et journalistes ont un loyer à payer et doivent manger.
Enfin... vis à vis des réactions que cet "article" (ou que ces photos) provoquent...
Elles ne sont que le reflet de ce que pensent les gens des roms (en général, notion étendue à toutes les populations de "gens du voyage"). Certaines vont dans un sens, certaines dans l'autre.
En cela encore je pense avoir fait mon boulot. Je ne suis pas là comme propagandiste ni preneur de parti. Je ne défends ni ne dénonce la cause rom. Je me veux le plus neutre possible dans mon approche. Je ne suis pas là pour dire au gens, au travers de mes images, ce qu'ils doivent penser.
Et face à la neutralité, la pluralité des réactions est la bienvenue.
Et pourquoi ne pas prendre partie? La neutralité, outre le fait qu'elle n'existe pas, comme l'objectivité, n'est pas une valeur en soi. Quid du journalisme d'opinion? Prendre partie, est-ce un déshonneur pour le journaliste ou le photographe? Ne serait-ce que photographier des Roms, qui n'ont pas accès aux médias, c'est un geste non neutre. Sinon belles photos, et j'aimerais populariser ici l'existence de fabuleuses archives, comprenant des milliers de photos et de films sur les Roms en Europe, constituées par Matéo Maximov, seul écrivain Rom de langue française à ma connaissance. Ce patrimoine, tenu à bout de bras par sa fille, risque à terme de disparaître parce que ça n'intéresse aucune instituton.
La neutralité absolue, comme l'objectivité absolue, n'existe pas, effectivement, puisque ne serait-ce que de choisir de couvrir ou non tel ou tel sujet n'est déjà pas neutre.
Mais on peut essayer d'y tendre au maximum.
Alors pourquoi ne pas prendre partie ?
Tout simplement parce que c'est également un droit.
Le journalisme d'opinion existe. J'irai même jusqu'à dire que le journalisme d'opinion est presque omniprésent, dans un monde de partis pris, où si l'on n'est pas dans votre camp, on est forcément dans celui d'en face, adverse. Dans un monde où, contrairement à ce que défendent avec véhémence tant de gens, on vous dit quoi penser, on vous pose de force dans des positions de jugements moraux.
C'est aussi pour cela que la neutralité n'est pas acceptée, car souvent prise comme une prise de position adverse déguisée.
C'est donc un choix de ma part. Un choix libre.
Qui ne signifie pas que le journalisme d'opinion est un déshonneur, mais juste que pour ma part je prends une autre voie, un chemin un peu moins parcouru.
Merci pour l'appréciation des photos, et pour les infos sur Matéo Maximov auquel je ne vais pas me priver de m'intéresser d'un peu plus près. J'ai beau ne pas prendre parti, le sujet des Roms m'a toujours intéressé, même si je suis assez néophyte en la matière.
Les Rom ça serait mieux si on leur mettait deux R!!!! On ecrit ça des Rroms..... pas ultra pro ma foi
FanFan
reactionashow.blogspot.com
Ce qui est bien quand on est pro, c'est que l'on vérifie avant d'affirmer des choses.
Mes deux dicos étant muets sur la question, je me suis reporté à Wikipedia (qui vaut ce que ça vaut, mais en l'occurrence fait amplement l'affaire ici) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rroms#Nom
A savoir, au vu de la conclusion de ce chapitre, qu'il est donc admis que les deux orthographes s'utilisent, même si les auteurs de l'article prennent le parti du double "r".
D'ailleurs, lors de cette manifestation, les pancartes exhibées (même si hélas pas sur les photos ici) comportaient les deux orthographes.
En même temps, personne ne vous demande d'être pro, vous...
En l'occurence je suis moi même journaliste même si je continue encore mes études. Je concède que mon blog est bourré de fautes d'orthographe mais j'essaye de remédier à ce problème, deplus je le fais de manière bénévole (ceci n'est pas une excuse mais on ne demande pas la même chose aux pro et aux autres).
Enfin je ne savais pas que les deux orthographes étaient usités, cependant Rrom est tout de même plus répandu.
FanFan
http://reactionashow.blogspot.com
merci bcp pour vos fotos et votre article au sujet de la manifestation du 1 décembre des rroms....cela fait chaud au coeur et permet de recharger les batteries pour continuer le combat...
isabelle
Content qu'elles vous plaisent, Isabelle.
Vous pouvez en voir d'autres ici :
http://www.flickr.com/photos/philippeleroyer/sets/72157603349729659/deta...
philippe
(doublon, à effacer si possible, sorry)
C'est difficile de gérer leurs cas, il y a une vraie défiance des "français" à leur égard et en même temps, ils accumulent tellement de méfaits que ça n'aide pas à régler les choses.
Tout d'abord merci pour ces magnifiques photos et de parler de ce problème.
La façon dont la France expulse les gens est déplorable. J'ai honte car si nous sommes le pays des Droits de l'Homme, respectons les au moins chez nous. Il suffit d'aller voir ce qui se passe dans le Pas-de-Calais.
Dans le cas des Roms, c'est encore pire. Ces gens sont des citoyens européen (roumains ou bulgares pour la plupart). Ils fuient le racisme de leurs pays d'origine et viennent en France pleins d'espoir. Ils se retrouvent, comme là-bas, dans des bidonvilles, et non reconnus comme citoyens. L'Etat français n'a pas le droit de les expulser (mais ne s'en prive pas). Le problème principal pour eux est d'obtenir des papiers que ce soit en Roumanie, en Bulgarie ou en France.
Enfin pour répondre au CA de 15h53, vos propos "frisent" le racisme. Mais cette haine n'est pas récente, elle remonte seulement au début de la sédentarisation des premiers hommes (en même temps que l'invention de l'agriculture).
en quoi est-ce 'raciste' de dire ce qui se passe ?
rendez-vous sur la Ligne 1 du métro à Paris ou à la station Bir-Hakeim où les touristes se font piquer leurs affaires à longueur de journée. Ensuite rendez-vous dans le commissariat voisin pour constater qui a volé.
il ne s'agit pas de stigmatiser mais de constater par vous-même.
J'ai une mauvaise nouvelle : tes propos trahissent ta balourdise. Mais j'en ai aussi une très bonne : il n'appartient qu'à toi d'en changer.
Tu ne racontes que ce que tu vois, ce qui donne une description sélective de la réalité. C'est raciste car tu parles avec intention : tu ne t'interroges pas mais tu cherches à conforter une idée que tu as déjà préconçue. Personne ne conteste qu'il y a des problèmes et importants, mais ceci dit, on en est pas plus avancé.
En abordant les choses de manière dynamique, réfléchie, structurée, en ne te précipitant pas sur la première opinion qui passe, en arrêtant de râler à tout bout de champs, tu peux devenir cette personne fine à l'esprit vif et aux propos éclairés qui a su s'affranchir de son carcan socio-éducatif, avec qui on peut avoir une vraie discussion. Ca fera moins plouc et tu auras beaucoup de succès avec les filles (ou les hommes c'est selon).
une fois que tu as sacrifié à Onan, ton texte est d'une nullité et d'un creux ! reflet de ton esprit.
Qu'apportes-tu de neuf au sujet ? Rien.
c'est le raciste qui revient ? et qui parle d'esprit ?
Bwaaaahaha ha ha!
il a raison, les rroms sont stigmatisé pour des faits non pas par appartenance a une race.
crier au racisme c est de la betise pur voir de l ignorance, leur mode de vie a entrainé ces faits, ils doivent changés et s adapter la ou il s installent et pas l inverse.
traitons les en hommes qui on les memes droits et devoirs et non en animaux excusable.
vous etes a la frontiere ou l antiracisme rejoint le racisme, voir, le depasse.
Des français aussi commentent des infractions, vous venez pas dire "ces français, quelle bande de malfaiteurs". Quand vous croisez un rom qui ne fait pas la manche en haillons mais qui va au cinéma avec sa copine vous ne vous dites pas "oh tiens, un rom".
Votre mode de vie vous a été transmis par vos parents, vous ne vous êtes jamais posé la question s'il est bien ou mal, c'est un mode de vie.
les gens qui n'en n'aiment pas d'autres pour leur origines sont des xénophobes ou des racistes, tout comme le sont ceux qui qui se cherchent des justifications pour en arriver à la même conclusion.
en l'occurence que ces gens ont un mode de vie qui les fait rejeter par toutes les polulations qu'ils visitent, ce n'est pas du racisme ou de l'anti-racisme, c'est du crétinisme.
et toi quel est ton mode de vie, crétin ?
Tout le monde a le droit de vivre. Et d'être différent… Ces derniers "nomades" d'Europe posent bien des questions à l'Europe, à nos Etats-nations. La réaction des Etats européens devrait nous faire revoir l'histoire de l'Europe, celle de l'empire Ottoman, celles des Etats-nations, et enfin nous faire reconsidérer les notions de "tolérance" des uns et des autres…
A meilleur entendeur, salut !
je suis d'accord. La façon dont un pays européen répond à la question des roms est un véritable indicateur sur son niveau d'évolution. Ils sont européens comme vous et moi. C'est un peu comme ce qu'ont été les indiens chez les américains.
Les Tsiganes sont très divers :
Les Manouches et les Sinti sont arrivés il y a pas mal de siècles et sont maintenant complètement intégrés, comme les proches Yéniches, qui seraient arrivé il y à 3 ou 4 siècles et ne se disent pas tous tziganes.
Les Gitans viennent d'Espagne. La sédentarisation forcée a causé des problèmes qui les mettent souvent en situation d'échec.
Les Roms viennent d'Europe de l'est et voyagent encore de nos jours. Ce sont eux qui peuple les bidonvilles aux périphéries des grandes villes.
Les modes de vie, les usages du langage, les coutumes, les formules de politesse sont différentes et occasionnent beaucoup de malentendu. J'ai rencontré des individu qui étaient en pleine dérive, noyant leur incompréhension dans l'alcool.
Les roms, je ne les connais pas, je n'en ai jamais rencontré, sauf peut être en 78 quand je m'etais completement paumé en stop dans la banlieue de paris et que j'ai traversé un "camp"...et bien, je suis toujours vivant, et en plus on m'avait renseigné...
je que je veux dire, c'est que j'aurais du mal à porter un jugement de valeur sur cette population, par contre, ce que je vois, c'est à Cherbourg, des dizaines (ou probablement plus) de gens qui essayent par tous les moyens de gagner la grande bretagne, irakiens, chinois, afgans, russes,caucasiens etc, la multiplication des caméras de surveillance , des barbelés, des "laisser passers électronique (ta mère)", des gros bras aux regards aussi expressifs que des betteraves sucrières,des chiens de "race"(supérieure?), et surtout,des reflexions de certains de mes "chers collègues" qui envisageraient avec exaltation l'électrification de l'enceinte portuaire (je leur avais fait remarquer à cette occasion que s'ils avaient habité Aushwitz en 44, ils auraient toujours pu dire qu'ils pensaient habiter auprès d'une usine OLIDA...ça n'a même pas jeter un froid)...enfin, tout ça pour dire que nom d'un chien (de race) qu'est ce que ça pue en ce moment et en plus, on entend beaucoup plus ces abrutis de Johny et de Barbelivien que ce bon vieux Django Rheinhart...
tiens, je vais reprendre un coup de chirouble, en voilà au moins un que ces cochons de fridolins n'auront pas!!!
Ils ne sont pas européens?
Eh m'ssieur, elle est con ma question?
Leur mode de vie est ancestral. Cela vous plaîrait de vous faire expulser, interner ou exterminer pour votre origine ethnique.
Alors laissez les vivre.
Ce ne sont pas tous des voleurs de poules.
Demandez à l'autre du MEDEF, à Forgeard ou les potes à super "S".
vincent de metz.
Bravo Vincent, je vous applaudis parce que vous avez le sens des proportions: "Ce ne sont pas tous des voleurs de poules. Demandez à l'autre du MEDEF, à Forgeard ou les potes à super "S"."
Les uns avaient la réputation, chez les Gadjots, de voler les poules - du temps qu'il y avait plein de poules, ailleurs que dans les usines d'élevage (j'écris "élevage" par retenue). Mais aujourd'hui, les sinistres (au sens des "gars" de la yacht gentry) qui ont roulé pour cet avocat d'affaires passé Président par la télé, les journaux à sensation, les radios gogos, - ces sinistres, dis-je, ont du commencé très tôt par l'oeuf, pour en venir au boeuf et s'attaquer, année après année, à dépecer "le mammouth" sous une fanfare au discours de B.O.F.
Si on échangeait les paquets fiscaux et les cadeaux de l'Elysée à la France-Qui-Gagne, contre tous les vols de poules dont nos bonnes âmes s'émeuvent, on verrait que la moralité des Roms porte moins atteinte aux bonnes moeurs de la République, que nos sinistres de l'arrêt public.
Comment ignorer l'enorme propbléme de criminalité que pose les roms . Et pas la plus sympathique ni la plus folklorique . Enlévement , trafics d'etre humain , proxénestisme , exploitation d'enfants .. Dire qu'il n'y a pas de probléme et que tout cela vient vient du cerveaux de mechants franchouillerd pétainiste c'est le dégré zéro de le pensée et le degré absolu du déni. (En Italie les roms representent moins de 1% de la population , mais 65% des vols , une proportion enorme des viols et des homicides crapuleux)
Dans votre délire atroce (je n'aimerais pas partager vos visions: vos nuits doivent ressembler à un cauchemar incessant!), vous citez la litanie abominable: "Enlévement, trafics d'etre humain, proxénestisme, exploitation d'enfants". Vous oubliez la pédophilie et le déicide, ils sont de partout, ils sont tous pourris!
(Moi je suis un mec bien, et toi jamais voler, toi bien brave, toi gentil - bonne nuit! mais n'oublie pas le Lexomil !)
Le Monde a en effet fait echo de l'antagonisme italien vis-a-vis des Roms, par contre je doute que vos chiffres soient une representation de la realite, la Mafia, et autres Berlusconi sont les plus grands criminels de la peninsule qualitativement et quantitativement!
Comme les voleurs sont rarement retrouves, on peut accuser n'importe qui et publier les chiffres qu'on veut.
D'autre part, dans nos societes pretenduement civilisees, nous somme senses ne punir que les couplables pas tout ceux qui leur ressemblent!
Enfin, apres leur traitement aux cours des siecles, (et oui!!), nous avons aussi fait des feux de joies de gitans, les avons envoyes en camp d'extermination et avons enleve leurs enfants jusqu'en 1974 (en Suisse), nous sommes donc assez mal place pour les accuser de crimes contre nous!
Vous etes dans le déni total de la réalité .
Le rejet des roms n'est pas du au racisme , mais a l'énorme taux de criminalité . Les chiffres sont memes affolant. Et pas une criminalité folklorique genre voleurs de poules , mais souvent la pus sordide la plus violente, la plus terrible .
L'accusation de racisme est desormais l'argument utilisé par tout ceux qui refusent de reflechir pour effacer comme par magie la réalité .
Rien d'étonnant a cela.
Les lois Besson suivies des lois Sarkozy réglementant l'accueil des Voyageurs n'ont eu d'autre effet sous leur vernis republicain assimilateur que de tuer ce qui restait d'un mode de vie, et d'une culture.
Au dela du voyage (seul un maigre tiers des tsiganes de France parcours encore les routes a peu pres regulierement), c'est bien évidement toute cette population vivant en marge et donc stigmatisable a outrance qui se retrouve cible privilégiée du rendement sécuritaire.
PArce que depuis le XIVeme siecle, date a laquelle les premiers groupes tsiganes apparaissent en France, on n'a jamais été foutus de tolérer sur le meme sol des gens ayant un mode de vie, d'habiter et d'appréhender l'espace différent du Sacro-Saint Principe de Propriété Privée.
Les tsiganes sont (étaient) une population en marge et tant mieux ! Toute leur économie, leur organisation, leur relations sociales dépendent de cette distance a la société environnante.
Apres a voir tenté de les expulser, de les exterminer, de les déplacer, de les assimiler, Sarko arrive avec une solution rapide simple et efficace comme il les aime : leur interdire dans les faits d'exercer leur mode de vie afin de tuer ce qui en reste : obligation pour les voyageurs de stationner autre part que sur des aires en sous-nombres dont aucune municipalité ne veut.
Les villes de +20 000 habitants sont tenues d'avoir un terrain d'accueil. C'est tres loin d'etre le cas bien sur mais pour une fois, l'Etat ne semble pas pressé de les forcer a respecter la loi.
Reprocher la criminalité existante (prostitution, vol etc) a l'ensemble de cette population qui compte environ 300 000 personnes est par contre completement débile.
La grande majorité des tsiganes qui ne demande qu'a vivre tranquille est la premiere a souffrir de l'image déplorable que certaines familles ou certains groupes véhiculent.
dans toutes les reactions que je viens de lire, il y a vraiment quelque chose qui m'insupporte, c'est le côté "voltaire" de certains réactions: La FRrrrance est LE pays des droits de l'homme, etc...etc...
Arrêtez cette démagogie qui pue, bien assis derriere vos écrans, à faire votre mini-déclaration de petit bourgeois qui à aucun moment, n'a été au courant de cette manif' et ne s'y est rendu.
Et soyez franc: si 'lun d'entre vous avait une maison avec des champs a cote de chez lui et que du jour au lendemain, 300 caravanes se pointaient sur le champ d'a coté, vous auriez les larmes aux yeux...
Donc, en gros: la ferme ou assumes jusqu'au bout.
les roms ne sont pas du tout aimé en roumnaie, ils sont conideres comme asocial, voleur , fainenant et sale ! allez demander a des roumais vs verrez ils sont bien contenr quils partent ailleurs qu'en roumanie !
Cela fait maintenant 4 jours que je participe en commentant (si j'ai quelque chose à dire d'intelligible !)aux divers articles proposés par RUE89.
Je suis profondément indignée et écoeurée du racisme de certains de mes concitoyens.Racisme engendré pour la plus part d'entre eux par la méconnaissance de l'autre et par la peur de l'inconnu.
Puis-je vous donner un mince conseil:
N'hésitez à aucun moment à aller vers cet inconnu que vous critiquez à tour de bras! Votre jugement aura alors la valeur que vous voudrez bien lui donner mais il aura une certaine valeur! Et là vous pourrez argumenter!
Combien d'entre vous à fait ou osera faire ce pas?
Enorme oubli de ma part
Même si c'est votre métier,M Leroyer, vos photos sont impréssionantes et je vous remercie du partage!
Merci beaucoup. Content qu'elles vous plaisent.
:)
"les roms ne sont pas du tout aimé en roumnaie, ils sont conideres comme asocial, voleur , fainenant et sale ! allez demander a des roumais vs verrez ils sont bien contenr quils partent ailleurs qu'en roumanie !"
C'est vrai ca !
Si les Roumains sont racistes, alors pourquoi pas nous !
Les Roumains n'aiment pas les juifs non plus. Ils les considerent voleurs et malveillants.
Hey ! Si on expulsait les juifs comme au bon vieux temps ?
Je préfère néanmoins que les Roms restent chez eux.
S'ils s'installaient près de chez vous, peut être en penseriez vous autant.
D'autant que l'exploitation qu'ils font des enfants est inacceptable, aimeriez vous que vos enfants aillent voler toute la journée, et soient maltraités.
La France ne doit accueillir que ceux qui se conforment à ses lois et doit punir ceux qui y contreviennent.
oui on est tous copain
les rroms sont tous des django reinhart....
leur vie de boheme vous fait rever et vous attendrie, mais derriere tout ca y a de la souffrance, il y a peu d education, peu d integration, tout cela remplacé par la condescendance sympathique des bien pensants...
au lieu de dire des enormités, forcons les a bosser et a s integrer et a mettre leurs enfants a l ecole, empechons les de mendier professionelement, donnons leurs les moyens de s integrer au lieu de les prendre sympatiquement tous pour des joueurs de guitare...
Merci de bien vouloir rectifier une petite inexactitude : si le Gisti s'honore d'avoir soutenu cette manifestation, il n'en est pas l'organisateur. L'initiative en revient aux habitants des différents bidonvilles du 93 et du 95 qui se mobilisent, particulièrement depuis quelques mois, contre les expulsions de terrain et les expulsions du territoire, pour le respect de leur droit au séjour et le droit au travail, aidés pour l'organisation par leurs comités de soutien, et soutenus par quelques associations, au nombre desquelles le gisti.
"Je préfère néanmoins que les Roms restent chez eux."
Chez eux, c'est partout en Europe. Partout dans le monde en fait.
"S'ils s'installaient près de chez vous, peut être en penseriez vous autant."
Pas vraiment vu que dans mon cas c'est un peu l'inverse : j'habite a Brno en Republique Tcheque en plein coeur du quartier Rom de la ville.
Nulle condescendance ni romantisme boheme : la pauvreté et la misere sont tellement criantes qu'elles font oublier assez vite le coté Kusturica " wahou c'est cool d'etre tsigane".
En revanche :
"D'autant que l'exploitation qu'ils font des enfants est inacceptable, aimeriez vous que vos enfants aillent voler toute la journée, et soient maltraités."
Bon j'ai pas vraiment le temps de faire un exposé sur les Roms mais réduire une population européenne et chamarée a une bande de bouilleurs d'enfants, c'est tellement ridicule qu'on va passer dessus.
S'il y a bien une population que nous cotoyons depuis 600 ans sans que l'on en connaisse grand chose c'est bien les tsiganes. Prennons un grand classique : les tsiganes sont des voleurs.
Notez bien que si on dit la meme chose des juifs ou des arabes, on se fait lyncher, et a juste titre. Curieusement chez les tsiganes ca choque moins. Soit parce que c'est admis comme un lieu commun, soit au contraire parce que l'on considere que "chez eux le vol c'est culturel" (sic)
Des milliers de tsiganes honnetes gagnent leur vie avec un vrai travail, legal, et ne font de mal a personne. D'autres en revanche subsistent comme le font la plupart des populations pauvres/refoulées : avec une part de délinquance.
Notons tout de meme que la plupart de ceux qui se retrouvent la n'ont pas vraiment eu d'autre choix. En cherchant a integrer (c'est a dire sédentariser) de force une population qui ne demandait pas a l'etre car encore une fois, elle occupait les niches économiques en marge de la société, l'Etat Francais a uniquement créé un désequilibre dont il paye les frais.
Depuis 600 ans les tsiganes s'adaptaient aux changements économiques et conjoncturels mais il a suffit de quelques dizaines d'années pour qu'ils se retrouvent condamnés dans la spirale de l'assistanat.
En forcant des gens peu qualifiés a abandonner leur mode de vie et leur gagne-pain, accompagné d'une bonne dose de bonne conscience (aidons les pauvres) et de paternalisme a la francaise (si on ne peut pas les virer, alors integrons les) on les a placé dans un cul-de-sac et dans une situation qu'on vient leur reprocher.
Un peu comme quand on parque des gens pendant 60 ans dans des banlieues pourries, qu'on les noie de mépris constament et qu'on s'insurge lorsqu'ils se révoltent.
Pour ce qui est de l'éducation des enfants, c'est vrai qu'elle ne correspond pas aux standards de l'école républicaine. Pendant longtemps ils occupaient des emplois peu ou pas qualifiés, et tres tot les gamins apprenaient les ficelles du métier de leur parent : chine, artisanat, etc.
Ceci est en train de changer, et les parents qui avaient encore il y a peu une grande méfiance vis-à-vis de l'école comprennent qu'elle représente une chance pour les enfants.
Les enfants tsiganes ne sont pas necessairement maltraités. Au contraire traditionnellement c'est plutot l'enfant-roi : on lui laisse une liberté quasi-totale et on lui passe tous ses caprices.
On s'inquiete de l'arrivée massive de Roms en provenance d'Europe de l'Est en France. Quand on voit leurs conditions de vie a l'est, honnetement on les comprend.
Ce n'est pas en afrique, ni dans des favellas au bresil, mais bien en Europe, dans des pays modernes comme la Slovaquie ou la Roumanie : des groupes de quelques centaines d'indivudus, vivant dans des dépotoirs ou des bidonvilles miteux, sans eau ni electricité, ni services, ni rien au final.
Dans ces "colonies" (Osadas) je n'ai pas rencontré les voleurs feignants et alcooliques don’t on m'avait dit de me méfier (bon, si ok, des alcoolos y'en a un paquet) mais au contraire une population humiliée et souffrante, ne demandant rien de mieux que de bosser et de gagner un salaire correct pour nourrir et vetir leur famille plutot que de subsister avec l'aide sociale (quelques biftons que la mairie du bled d'a coté consent a leur lacher lorsque la tension monte trop).
Il y a un an ou deux un maire slovaque a voulu faire construire un mur autour de l'osada voisine. Un grand mur en béton. Vive l'Europe.
Dans ces régions, les Roms ont été :
- constament méprisés : au XVIIeme tuer un Rom n'était pas un crime, c'était comme tuer un animal nuisible
- pourchassés lors des tentatives de sédentarisation forcée (avec mutilation, torture et execution des "vagabonds")
- exterminés par les nazis (99% des Roms tcheques sont morts en camps de concentration. Les Roms tcheques actuels viennent pour la plupart de Slovaquie)
- Séparés, déplacés et infantilisés par les communistes.
Apres des années d'assistanat et de paternalisme bon teint, la Transformation arrive : ils sont lachés sans qualification (sous le communisme ils avaient des boulots, des apparts etc. reservés aux travailleurs non qualifiés) dans le monde liberal : c'est un carnage social bien evidement.
Pauvreté, délinquance, "mauvaise education" : on attribue aisément a leur origine ou a leur ethnicité les maux symboliques de la pauvreté.
En France on n'avait pas de grand plan stalinien, mais on avait cet espece d'humanisme a caractere universel qui faisait qu'un homme ne pouvait vivre heureux que sous les standards du francais moyen. Sans penser que, si les tsiganes étaient si pauvres, c'est peut etre qu'ils ne ressentaient pas le besoin d'accumuler, ou que leur mode de vie ne leur permettait pas d'apprecier le joyeux consumérisme ambient, nous avons préféré voir dans leur existence un echec de l'Intégration a la Francaise auquel il fallait remedier.
Le résultat n'est pas flagrant : une population encore plus stigmatisée et marginalisée qu'avant, une méconnaissance toujours aussi grande de l'autre et un peu plus de haine et de rancoeur des deux cotés.
Je ne souhaite pas absoudre les tsiganes d'Europe de toute responsabilité dans leur situation ; pour avoir rencontrer pas mal de membres d'assos liées au monde tsigane en europe, c'est une population tres fermée avec qui il est parfois éprouvant de travailler. Simplement, au regard de l'Histoire on peut sinon les excuser, au moins les comprendre ; ils n'ont jamais été du coté du plus fort et s'en sont un peu pris plein la gueule partout, et tout le temps.