Microsoft enfoncé par la justice européenne

Le tour de la condamnation de la firme américaine pour abus de position dominante en quatre questions.

Bill Gates en janvier 2007 (Reuters)

Microsoft abuse de sa position dominante. Cette fois, c'est un tribunal européen qui le dit, donnant raison ce matin à la Commission européenne. Quatre questions pour comprendre la portée de ce jugement.

► Qu'est-ce que le tribunal a décidé?
Avant tout de confirmer une amende de 497 millions d'euros décidée en 2004 par la Commission pour sanctionner des pratiques anticoncurrentielles. Microsoft avait alors saisi la justice européenne. Le jugement de ce matin, très attendu, oblige également l'entreprise à aider ses concurrents à branchers leurs produits sur sa plateforme Windows.

► Que reproche-t-on à Microsoft?
Deux choses. D'abord de ne pas donner suffisamment d'informations pour que d'autres entreprises puissent développer des produits adaptés à Windows, son logiciel phare. Microsoft répond que son code informatique étant protégé par des brevets, la firme ne peut être obligée à divulguer ses secrets de fabrication. Un deuxième volet concerne le logiciel Windows Media Player (audio et vidéo), favorisé par sa présence automatique sur Windows. Pour ses concurrents, Microsoft s'appuie sur son quasi-monopole dans les systèmes d'exploitation (Windows) pour étendre sa domination dans d'autres domaines, au mépris des règles de la concurrence.

► Ca ne vous rappelle rien?
On retrouve très largement la problématique posée lors du procès antitrust qui s'est déroulé aux Etats-Unis à la fin des années 90. Il était alors reproché à Microsoft d'étendre la diffusion de son logiciel Internet Explorer en le liant à Windows, entravant ainsi le succès de Netscape. L'entreprise avait perdu en justice, puis fait appel. Mais à la différence de ce qui se passe en Europe, elle avait trouvé un accord amiable avec le ministère de la Justice peu après la première élection de George W. Bush.

► C'est fichu pour Microsoft?
Le jugement de ce matin ne clôt pas l'affaire pour autant. Microsoft va sans doute faire appel auprès de la Cour européenne de justice. Mais il donne en attendant un poids supplémentaire à la Commission pour envisager de nouvelles actions contre la firme.


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Courageux anonyme
12H28 17/09/2007

question sotte... où vont aller ces millons d'euros ?

 
12H46 17/09/2007

A la comission européenne (je suppose).
Qui va acheter des ordis,
Avec Windows pré installé :-D

 
Courageux anonyme
13H21 17/09/2007

Ces fonds iront à la comission européenne..., peut-être, en tout cas j'aimerai plus de transparence à ce sujet.
Sinon, je ne comprends pas pourquoi il est encore si difficile d'acheter un ordi sans windows préinstallé... Je trouve un peu hypocrite de dénoncer un "trust" et de ne pas faire un peu de ménage chez soi en imposant aux vendeurs d'ordi de vendre séparément machine et système d'exploitation.

 
13H42 17/09/2007

En réalité vous avez le droit d'exiger que windows ne soit pas préinstallé sur le pc que vous achetez, car cette pratique est considérée comme de la vente forcée. Le problème est qu'en cas de refus du vendeur, il ne vous reste plus qu'à porter plainte ou trouver un magasin plus conciliant...

 
14H03 17/09/2007

Ouais... ou "de la théorie à la pratique" ;-)). A part chez un assembleur (notamment ceux de la fameuse rue m... à Paris) où on peut avoir un micro "nu" c'est quasi impossible d'exiger le retrait de Windows (et d'exiger une remise...).

 
Courageux anonyme
22H11 17/09/2007

Se payer le plus gros groupe mondial, c'est une réponse à tous les détracteurs de l'Europe... Vous croyez sincérement que les pays séparés auraient fait celà?

http://notregeneration.com

 
Courageux anonyme
11H13 18/09/2007

Oui.
Question suivante.

 
Courageux anonyme
20H14 18/09/2007

Ils l'auraient fait plus tôt probablement!

 
Claude PELLETIER | Retraité dans son jardin
22H32 19/09/2007

Un ou deux sur les 27
auraient peut-être fait cela plus vite !
Et tous les autres pays européens n'auraient rien fait en pensant à leur poids.

Non, je déconne.

Séparément,
ni plus tôt, ni avec cette puissance.

Merci l'Europe.

 
13H50 17/09/2007

C'est bien le fond du problème : il est quasi impossible de trouver un ordinateur sans Windows préinstallé. Et quand je dis Windows, c'est actuellement Windows Vista d'office ! Si vous avez besoin d'autre chose, débrouillez-vous, le constructeur ne garantit pas le fonctionnement de sa machine avec un autre système que celui fourni avec le PC.
N'est-ce pas là une grave atteinte à cette concurrence que prétend défendre l'UE ?

 
14H13 17/09/2007

Si, chez un assembleur. Mais faudra installer soi-même un XP SP2 plutôt qu'un Vista Home... (ou demander à l'assembleur de le faire)

 
Courageux anonyme
16H01 17/09/2007

faîtes comme rue89, come tous les décideurs, passez à mac.

 
16H07 17/09/2007

voir réponse plus bas. A moins d'un total engouement aussi subit que mondial cela signifie rester dans son coin entre Macs...
Ce n'est pas pour demain.

 
Courageux anonyme
16H15 17/09/2007

Et bien t'as sortie la connerie habituelle des incompétents...

 
17H23 17/09/2007

explique moi en quoi il est incompétent de dire que si 10% des utilisateurs ont un système qui ne permet pas d'utiliser la majeure partie des logiciels de jeux ou autres des 90% autres pour cause d'incompatibilité, ces 10% sont condamnés à rester entre eux ???

 
Courageux anonyme
16H18 17/09/2007

Et bien t'as sorti la connerie habituelle des incompétents...

 
Courageux anonyme
17H06 17/09/2007

ou bien rester sur P.C et passer à Linux ...

 
17H26 17/09/2007
 
Courageux anonyme
18H05 17/09/2007

voilà bien la preuve de la désinformation générale orchestrée par... ?

aujourd'hui, 90% des logiciels sont utilisables sur mac.

 
Courageux anonyme
18H31 17/09/2007

je suis un utilisateur lambda et j'ai que linux ( ubuntu) qui est excellent en plus ça tourne sur des vieux pc ( le mien c'est de la recup + de 5ans j'ai viré windows mis linux d'abord fedora et ensuite ubuntu.la nouvelle version en octobre,et il y a est trés bon forum
ubuntu pr toujours :{)

 
Courageux anonyme
19H26 17/09/2007

Désolé d'en rajouter à ce sympathique troll, mais il semble que vous ignoriez que depuis Ubuntu, Linux n'est plus réservé aux utilisateurs avertis. Renseignez-vous et quittez Microsoft sans regrets.

 
19H04 17/09/2007

Les amendes et penalites decidees par le tribunal de premier instance et la cour de justice des communautes sont directement affectees au budget de l`Union europeenne, lequel bugdet fait l`objet d`une procedure tout a fait transparente. En realite cela se passe exactement comme en France, ou les amendes sont reversees au budget de l`Etat.
En ce qui concerne l`affaire de trust, elle n`est pas terminee, il reste a Microsoft la possibilite de faire appel de la decision du tribunal devant la CJCE, c`est pour cette raison qu`il n`est encore pas possible d`imposer aux distributeurs de separer Machines et logiciels, sauf en cas de mesure provisoires et urgentes, ce qui, en l`espece, semble ne pas avoir ete ordonne.

 
Courageux anonyme
12H48 17/09/2007

Microsoft a prospéré sur le modèle de développement propriétaire, fermé, et à réussi à imposer ses formats comme standards.

Actuellement, les industriels, et les particuliers avertis s'inquiètent de ce monopole. La tendance est à l'ouverture des licences, à l'intéropérabilité, pour stimuler à nouveau la concurrence.

Les actions comme celles de la communauté européenne sont bénéfiques s'il on veut que le paysage informatique évolue.

 
Courageux anonyme
12H53 17/09/2007

Parce que vous croyez que MS c'est le paysage informatique ? Vous savez ce que c'est que l'informatique ? Ca n'a rien à voir avec ce que vous bidouillez sur votre PC... Et heureusement pour tout le monde. Je n'ose imaginer la gestion de mes comptes en banque sous Windows...

 
22H18 17/09/2007

Savez-vous que dans la plupart des banques, le traitement de chèque, en partant de la capture de la remise en agence, en passant par des centres de saisie chez des prestataires (et parfois une partie du chèque peut être envoyé en sous-traitance à l'étrangé), jusqu'au stockage de la photo de votre chèque, toute cette chaîne tourne sous windows....

Manu

 
13H33 24/09/2007

faux! archi faux!!
tu dis n'importe quoi! les systèmes sont plus généralement des Unix(sun ou aix) pour le scan et le stockage, voir des Z/os.
ne confond pas le matériel et le système d'exploitation. Windows, on le trouve en tant de SE utilisateur, au meme titre que ton PC, très rarement pour le reste. (meme pas en windows serveur), c'est loin, loin d etre assez fiable!

 
22H14 27/09/2007

Lol... Arrête je vais avoir une crise, j'ai bossé pendant deux ans dans une société qui développait des système de traitement de chèques (de la capture en agence jusqu'au stockage des images).
Cette boite est certifiée microsoft, tous les logiciels développés par cette boite ne fonctionnent que pour windows, bien sur, ils peuvent converser avec d'autres OS...
La chaine complète développée ne tourne que sur windows...
Avant de l'ouvrir, merci de se renseigner...

Tu peut te renseigné sur Athic, à Pavilly (76)....

 
09H54 28/09/2007

c fou comme tu es succeptible. aller jusqu' m'envoyer un mail. lol

ben non, tu as tors.. je travaile dans la 1ere banque europeenne ^^, c'est fait sur Unix et Z/os. et heureusement, vu le flux de données!

bref..

 
13H11 01/10/2007

Je ne suis pas succeptible, mais lorsqu'un personne raconte des conneries grosse comme le monde...

Et oui, que tu le veuille ou non, certaine banque utilise des solution tournant sur windows pour traiter les chèques, de la capture en agence jusqu'au stockage des images...

D'ailleur certaine entitées du crédit agricole (la ou tu dit y avoir travaillé), HSBC, la sociètée générale, le LCL, BNP, ..., utilisent soit une solution complète, soit une solution partiel...

 
Courageux anonyme
12H57 17/09/2007
 
Courageux anonyme
12H58 17/09/2007

Parce que vous croyez que MS c'est le paysage informatique ? Vous savez ce que c'est que l'informatique ? Ca n'a rien à voir avec ce que vous bidouillez sur votre PC... Et heureusement pour tout le monde. Je n'ose imaginer la gestion de mes comptes en banque sous Windows...

 
Courageux anonyme
13H10 17/09/2007

'Je n'ose imaginer la gestion de mes comptes en banque sous Windows.'
desoler mais les guichets de retrait automatique, de virement etc ... fonctionnent sous Windows .

 
13H23 17/09/2007

Désolé mais ce ne sont que des terminaux intelligents. Ils ne gèrent pas les comptes... Et heureusement.
Un DAB n'est qu'un micro qui transmet les opérations à un serveur... Le serveur final de données n'est pas sous Windows mais la plupart du temps sous IBM/MVS.

 
Courageux anonyme
21H45 17/09/2007

Désolé, mais un DAB, un PC meme un serveur (mainframe ou pas) ne dispose d'aucune intelligence ....

 
Courageux anonyme
13H09 17/09/2007

pour info :
le standart Iso en bureautique, par exemple, n'est pas L'openXL de microsoft ... c'est ODF ( open office par exemple ..)
http://www.indexel.net/1_20_4915___/Bureautique___l_ISO_rejette_le_forma...

 
Courageux anonyme
19H08 22/09/2007

Microsoft a le mérite d'avoir créé un standard international, à travers lequel les micros d'un peu partout peuvent communiquer entre eux.

L'abus de position dominante est lié directement à la propriété intellectuelle (on ne peut pas vouloir promouvoir la recherche pour créer des emplois et nier la propriété intellectuelle). Sinon, on pourrait aussi s'attaquer aux 80-90% de Google, etc. Microsoft n'a aucun intérêt à divulguer ses codes sources, ni aucune raison de le faire.

Ce quasi monopole est effectivement un risque pour les entreprises et les consommateurs.

Si la commission européenne était cohérente, l'amende infligée à Microsoft serait utilisée pour financer la recherche de systèmes concurrents, compatibles et utilisables sans bricolage, car le grande majorité des gens ne connaît que fort peu de choses à leur fonctionnement, moi le premier.

 
Courageux anonyme
12H50 17/09/2007
 
Courageux anonyme
14H24 17/09/2007

Microsoft, par son entêtement, à faire cavalier seul, pour récupérer des parts de marcher, bride l’informatique.
A chaque nouvelle norme internationale Windows sort sa propre norme de façon à brider les possibilités d’ouvertures vers d’autres systèmes et c’est la principale critique de la commission envers Microsoft. (Dcom/Copba, MP3/WMA, …)

Résultat alors que des systèmes comme Linux, Unix, ... ou des logiciels comme Firefox et Thunderbird évoluent beaucoup plus vite et sont beaucoup plus fiables car développés par une communauté mondiale très imortante d’informaticiens (bénévoles pour la plus part) on essai de nous obliger à utiliser les concurrents tel que Outlook ou Internet explorer beaucoup moins sécurisés car développés par un seul bureau d’ingénieurs.

Ceci dit Libre au gens de se renseigner et prendre leur responsabilité en n’utilisant pas systématiquement les soft Microsoft !! Microsoft n’est puissant que par ce qu’on lui en donne les moyens … Alors a nous, aussi, de prendre nos responsabilités pour que l'informatique évolue vite et bien

 
15H04 17/09/2007

1) arrêtez de croire que l'informatique s'arrête à Windows, Linus ou Unix
2) l'informatique personnelle, dès lors que l'on veut partager avec le plus grand nombre et s'ouvrir des possibilités étendues oblige quasiment à utiliser Windows, la diffusion des Mac restant limitée.

 
Courageux anonyme
15H14 17/09/2007

Heureux les simples d'esprit.

 
16H00 17/09/2007

Non, les vrais professionnels de l'informatique.

 
Courageux anonyme
16H18 17/09/2007

Eh, le VRAI professionnel, t'as déjà touché un Mac dans ta vie, avant de dire des conneries?

 
17H25 17/09/2007
 
Courageux anonyme
17H10 17/09/2007

ha tiens marrant ça ..
on doit pas connaître les même, moi, les pro de l'informatique que je fréquente sont tous sous lunix ...
apres tous les graphistes que je connais sont sous mac .. mais c'est pas la même chose ..

 
17H30 17/09/2007

Linux ou Unix ??? Parce que Lunix...

Et un graphiste n'est pas un informaticien.

Si tu ne connais que des pro de l'informatique qui sont sous Linux ou Unix, ton univers est limité. (Ou alors tu es récent dans le métier, ce qui revient au même).
T'as une idée des OS des grandes exploitations informatiques ? Je parle de l'informatique centrale, pas des GAB comme l'autre qui croyait tout savoir...

 
17H30 17/09/2007

Je pense que les pros de l'informatique s'en tappent, linux, win ou mac ils tireront le meilleur parti de chaque machine.

Après tous les systèmes proposent plus ou moins des passerelles (en pc) il me semble, c'est pas la peine de s'emballer.

Le gros problème avec win c'est que si tu veux t'équiper à pas cher faut utiliser des logiciels piratés :-/ C'est le soucis (pour moi) avec le quasi monopole de crosoft, ils peuvent vendre de la m.... cher, le client est obligé d'acheter (ou voler :-D ).

P.S. bon en petit graphisme et bureautique il y a pas mal de logiciels libres (et gratuit) qui tournent sous win (heureusement). http://www.framasoft.net/

 
17H45 17/09/2007

Je signalais simplement l'amalgame qui était fait entre une utilisation professionnelle de l'informatique (traitement automatisé de l'information) et une utilisation privée, voire comme support professionnel (bureautique, PAO, etc.).
Et là, on parle généralement d'autre chose que de Windows ou Mac. On commence avec UNIX à toucher à de l'industrialisation mais sans vouloir avoir une exigence de capacité de traitement que seuls les grands systèmes (tel qu'IBM/MVS le plus répandu dans les grandes entreprises en ce qui concerne la gestion) peuvent fournir.
C'est tout.
Le problème actuellement c'est que toute personne bidouillant sur un micro croit tout savoir... et que même dans les écoles on ne forme qu'à ces technos qui bien que répandues ne sont pas destinées à un usage industriel.

 
18H48 17/09/2007

Je signalais simplement l'amalgame qui était fait entre une utilisation professionnelle de l'informatique...
Ouep, je répondai aux posts d'avant. J'y pipe rien aux sys. pros ;-)

Après les os de PC ou les Macs chacun son truc (tous ont leurs avantages et inconvénients, selon l'utilisation qu'on en a). C'est bien que linux propose des services diversifiés pour rien ou pas cher (par rapport à microsoft pour rester un tantinet dans le sujet de l'article ;-). Dommage qu'il soient pas plus répandus, que les clients aient vraiment le choix.

 
Courageux anonyme
18H53 17/09/2007

Tu parles de grande capacité de traitement ? Je travaille dans le calcul haute performance (superordinateurs de calcul scientifique, plus gros supercalculateurs européens).

Toutes les machines de calcul, de la plus grosse à la plus petite sont aujourd'hui sous linux (www.top500.org). Y compris pour les applis militaires.

 
Courageux anonyme
17H58 17/09/2007

Quand va-t'on en finir avec cette guéguere mac , windows et par extension Linux.

Je suis ravi de la condamnation de microsoft, par contre dire que microsoft ralenti le dev de l'informatique me semble une contrevérité. C'est quand même grace à la standardisation forcé de windows que la micro s'est développé si fortement et si rapidement, mais aussi à l'incurie de certain concurents, comme netscape qui a complètement foiré ces dernières version offrant une aide à microsoft pour obtenir le monopole des navigateurs.
Aujourd'hui le marché s'émmiette doucement et c'est parfait et est aussi une preuve de maturité. La normalisation passe de plus en plus par l'iso et non plus par des coups de forces de microsoft.

Les graphistes sont heureux en mac, les utilisateurs lamba sont sous pc, un peu forcés, contraints mais aussi par habitudes.
Les solutions linux commencent à etre viable pour un utilisateurs lambda.

Voilà quoi rien de plus à dire. Perso, je suis encore sous windows (et pour quelques jours encore sous Vista!!!), pour une simple raison, j'ai besoin d'un certains nombres de logiciels de gestions d'images qui n'ont pas encore leur équivalent sous Linux ou qui sont un peu en retard par rapport aux logiciels style photoshop ou ptgui.
Le jour ou Gimp m'apporte ce que m'apporte photoshop je bascule sous linux. Sinon ici (en Argentine) on trouve de plus en plus d'offre de PC avce linux préinstallé.