La TVA sociale, casse-tête chinois pour économiste-blogueur

Les économistes-blogueurs de France et d’ailleurs se sont trouvés un jeu pour l'été, un véritable sudoku mental: la TVA sociale. Assez indifférents au débat politique actuel, Eric Dupin (Les murmures d’Eric Dupin) et Koz (Koztoujours) rappellent que la TVA sociale aurait pu voir le jour en cas de victoire de la gauche, l’idée de jouer sur le taux de TVA ayant déjà été défendue en 2005 par Dominique Strauss-Kahn, et pas plus tard qu’en octobre 2006 par Ségolène Royal.

Pour commencer, Emmanuel (Ceteris Paribus), qui épingle le premier ministre François Fillon, et son argument du T-shirt chinois censé "financer un peu la protection sociale". "François (...), l’apostrophe Emmanuel, il va vraiment falloir que je t’explique un truc; les T-shirts chinois ne paient pas d’impôt. En fin de compte, c'est toujours le consommateur qui raque, et le travailleur français se trouvera fort dépourvu au moment de passer à la caisse pour régler son T-shirt chinois, sa voiture japonaise ou son iPhone américain."

Tout en reconnaissant certains mérites à la TVA sociale, dont celui de "faire financer une partie" de la Sécurité sociale "par les consommateurs et non plus par les seuls travailleurs", Emmanuel remarque avec ironie que "dire qu'on va prendre aux retraités [qui consomment la plus grande part de leur revenu, ndlr] pour donner aux smicards [qui bénéficient des baisses de charges, ndlr] n'est pas un slogan très prometteur"... Mieux vaut "exploiter le mercantilisme crasse de l'électorat, à coup de lamentis sur l'air du 'travail qui s'en va dans d'autres pays'."

En un mot, ce n’est pas cette mesure protectionniste qui va financer la protection sociale française, comme l’explique fort bien le chercheur Henri Sterdyniak, spécialiste de l’économie de la mondialisation, sur le blog du centre de recherche en économie de Sciences Po. Celui qui devra payer, c'est le consommateur français.

Alexandre Delaigue (Econoclaste) démontait ainsi avec virtuosité l'argument il y a quelques mois. Accrochez vos ceintures: "Les taxes, in fine, ne sont pas payées par des produits mais par des personnes. En d'autres termes, le système actuel consiste à faire payer les cotisations sociales par les acheteurs de produits fabriqués en France; de ce fait, les acheteurs étrangers de produits français paient une partie des cotisations sociales, tandis que les acheteurs français de produits importés n'ont pas à le faire." La population française y gagne: "elle achète des produits moins chers, et vend des produits plus chers."

Voilà les arguments ministériels rhabillés pour l’été (avec des T-shirts chinois). Alors à quoi peut bien servir ce que Versac appelle non sans malice "cette mesure providentielle qui court tous les lièvres à la fois (les délocalisations, le financement de la solidarité, le chômage, tout ça, coco)"?

"Le diable est dans les détails" rappelle l’économiste Laurence Boone (Telos). Par exemple, "si le but est de soutenir l’industrie manufacturière type automobile, soumise à la concurrence internationale et qui voit de nombreux emplois délocalisés, alors procéder à des allègements de charge apparaît comme une bonne stratégie… mais pas nécessairement si ceux-ci visent les bas salaires: dans le secteur automobile, le salaire mensuel moyen est de 2375€, ce qui est bien au-dessus du SMIC".

"Si, la TVA sociale peut être juste!", clame Etarcomed (Elucubrations publiques):
"si on a un souci d'aider les gens les moins aisés, il est tout à fait possible de faire une TVA sociale variable. Faible sur les produits de première nécessité, forte sur les produits de luxe. On introduit donc une forme de progressivité de l'impôt le faisant peser plus sur les revenus les plus élevés."

Un outil intéressant, mais à manier avec prudence donc. Chez les observateurs européens, on assiste avec circonspection aux nouvelles orientations françaises. Quand les Allemands ont augmenté leur TVA, les Français ont pesté contre leur politique de "pillage des voisins", remarque l’économiste allemand Sebastian Dullien (Eurozone Watch), avant de leur emboîter le pas. Peut-être le début d’un mouvement à l’échelle européenne, "l’Italie et le Portugal étant les plus suspects d’être les prochains".


A lire:
La TVA sociale, premier vrai couac du nouveau pouvoir
Nicolas Sarkozy forcé de recadrer ses ministres.





► Sur le volet d'une fenêtre lu par Pascal Riché.







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Courageux anonyme
19H58 14/06/2007

J’ai beau retouner le problème dans tous les sens, ce que je vois, c’est un nombre limité de gagnants (ceux qui font des heures sup, gagnant très peu d’ailleur), de nantis (ceux qui vont payer moins d’impot) et la totalité des autres qui vont payer plus de TVA.
J’aimerai comprendre comment plus d’heures sup pour certains, et moins de pouvoir d’achat pour d’autres, devrait relancer la consommation et l’emploi.
Ce serait presque amusant de voir comment à force de noyer le débat dans des mots, on nous ferait presque croire que payer plus c’est mieux…..
et puis http://blog.emceebeulogue.fr/post/2007/06/03/Des-croissants-industriels-...

 
Courageux anonyme
20H05 14/06/2007

Une mauvaise réponse à une bonne question ?
Il est sans doute juste d'arrêter de vouloir financer la solidarité nationale (sécurité sociale, retraite, chômage...) par des prélèvements assis sur les seuls salaires.
Il est cependant étonnant (enfin, si on veut !) que la solution proposée soit si orientée ...
Enfin, qui paye de la TVA ? Celui qui consomme des biens ou des services. Et qui consomme ces biens ou ces services ? Principalement, les retraités et les personnes gagnant le moins qui sont ceux qui, proportionnellement consomment le plus.
Et qui ne paye pas de TVA ? Celui qui cède son entreprise, celui qui vend ses actions, ses stocks-options, son immeuble... Celui-là en effet paye ... de la CSG et de la CRDS qui sont eux assis sur les revenus du patrimoine, contrairement à la TVA...
Alors si la question de la baisse des "charges" sociales (on devrait dire "cotisations", mais les mots ne sont pas choisis au hasard) est une bonne question, on devrait y répondre par une augmentation de la CSG qui est un impôt qui touche quasiment l'intégralité des revenus et qui est donc beaucoup plus juste... Mais, le gouvernement préfère évidemment ne pas évoquer cette possibilité qui coûterait beaucoup plus à ceux qui possèdent du patrimoine et qui constituent évidemment son électorat privilégié.
On pourrait même se dire que le gouvernement choisirait ainsi de faire financer par les "petites gens" les cadeaux accordés (bouclier fiscal, suppression de l'impôt sur les successions...) à ceux qui possèdent déjà beaucoup . Sarkozy, le nouveau Robin des bois, celui qui prend aux pauvres pour donner aux riches !

 
20H22 14/06/2007

Il y a aussi quelque chose qui m'interpelle, déjà dans l'article, mais aussi dans votre post : qui a dit que seuls les salariés cotisent pour la sécu ?
Les travailleurs indépendants, artisans,... payent l'URSSAF.
j'en profite aussi pour signer l'article du début (screugneugneu, j'étais encore pas logué)

 
Courageux anonyme
12H48 15/06/2007

vive la vie et que les 7 (6+1) plaies d'Egypte s'abattent sur le nabot..........
Et son équipe

 
20H20 14/06/2007

Je suis sans doute un bête gauchiste inculte, mais je comprends pas pourquoi ce n'est pas évident pour tout le monde que les prix vont monter : d'une part les chinois ne baisseront pas le prix de leurs T-shirts pour nous donc on les paiera plus cher; d'autre part la hausse de la TVA est "censée" être compensée par la baisse des charges sur les entreprises (encore que ce raccourci de raisonnement mériterait d'être longuement discuté...).

Bref si certains produits augmentent et d'autres pas, la vie est en moyenne plus chère, non ?

La vraie TVA sociale serait plutôt d'appliquer l'idée d'une TVA différente selon les catégories de produit.

 
Alexandre Berneau | Etudiant ingénieur
12H27 15/06/2007

Quand Fillon dit que les prix n'augmenteront pas, il a tord c'est évident.

Tout d'abord la "compensation", on comprends, et on va dire qu'il a raison sans chercher à plus fouiller : si on diminue les charges, les produits (français, c'est important de le souligner) couteront moins chère à produire, donc en théorie seront vendu moins chères. Mais comme la TVA sera plus forte, les prix devraient rester les même.
Premier problème déjà, on est en France, pas en Allemagne. Si le système a marché en Allemagne, il faut savoir que la TVA n'a augmenté que de 3 points (contre 5 hypothétiques en France) et était à la base à 16%, et non à 19,6% comme ici. De plus, on est français, on a pas du tout la même mentalité que les allemands. Je doute fort que lorsque l'on dira à un patron fr : "écoute, tu peux faire 5% de marge en plus, mais comme tu es social, tu vas baisser tes prix de 5% d'accord?", il acceptera sans condition.
Ensuite, concernant les produits importés, vu qu'ils ne payent pas de charges, leurs charges ne vont pas diminuées, donc les prix vont directement augmenter de 5% pour tous les produits importés, car aucune compensation possible!!!

http://politique.heaven-hosting.biz

 
C. Creseveur | scénariste
18H32 15/06/2007

Le gouvernement espère probablement une mécanique comparable à celle des cigarettiers qui rognaient sur leurs marges chaque fois que les taxes augmentaient pour éviter que le prix de la clope ne flambe trop.
Pourtant comme vous dites les patrons ne seront pas franchement incités à rogner sur leurs marges, et dans le meilleur des cas ça ne ferait qu'une opération blanche, rien de très dissuasif pour les délocalisations en sorte.
En contrepartie la TVA va augmenter pour tout le monde et sur tous les produits je présume.

 
20H41 14/06/2007

Je suis un peu comme mes prédécesseurs, "interloqués". Chaque fois j'ai entendu des économistes parler de TVA jusqu'à maintenant, c'était pour la stigmatisée en disant que c'était l'impôt le plus injuste, qui pèse plus sur les faibles revenus que sur les riches. Je ne vois pas ce qu'elle aurait tout à coup de social, le travailleur (comme c'est dit sur un blog) va payer autant de charge, alors que les entreprises vont voir leurs cotisations sociale baisser.

Cette annonce de Fillon, reprise (visiblement à contre coeur) d'une boulette de Borloo, vient d'être à priori contrée par Mr Sarkozy (entendu sur france2 à 20h15/ "Le président à déclaré qu'il n'accepterai aucune augmentation de la TVA qui ferai baisser le pouvoir d'achat", c'est à peu de chose près ce que vient de dire Pujadas). Bref la cohérence et le programme très clair de la droite Présidentielle continu de nous être servi à l'emporte pièce (moi qui croyai que Rafarin serait imbattable).

 
Courageux anonyme
20H42 14/06/2007

Les cotisations salariales payées par les employeurs participent à la mise en place de protections (santé, allocation familiales, chômage, que le salarié devrait payer à des compagnies d’assurance si elles n’existaient pas, elles font donc partie intégrante du salaire.
En retirant la part patronale et en la faisant payer aux consommateurs (le salarié entre autre) elle entraîne de faite une diminution des salaires, ce qui est tout à fait dans l’orientation de l’économie libérale.
Pour compenser cette perte de salaire, le Président propose de travailler plus. Le résultat est (à condition que tous les salariés aient la possibilité de faire des heures supplémentaires) : les salariés ne gagneront pas plus mais les entreprises feront plus de chiffre d’affaires donc les actionnaires gagneront plus. ET C’EST CA QUI EST IMPORTANT POUR LE PRESIDENT.

 
Courageux anonyme
21H21 14/06/2007

EN AUGMENTANT LA CSG CELA SIMPLIFIRAIT TOUT.

 
Courageux anonyme
09H05 15/06/2007

non la csg ne simplifie pas tout: elle est proportionnelle mais pas progressive, et pèse plus lourdement sur les revenus faibles et moyens. Seul l'impôt progressif est juste, mais c'est vers sa suppression que veut aller le libéralisme économique. On n'a pas encore ressorti des cartons le taux unique universel à 25%, mais ça ne saurait tarder.Danielle M.

 
Courageux anonyme
21H35 14/06/2007

Je suis révoltée par ce qui est en train de se passer: on donne des cadeaux aux riches et ceux qui galèrent déjà, vont se voir enfoncés par de telles mesures. Vraissemblablement, notre président se fout pas mal des plus modestes de ses "sujets" puisqu'en plus il ne donnera même pas un petit coup de pouce supplémentaire au smic, qui n'augmentera cette année que de 2%. Il faudrait qu'il sache que ce n'est pas parce qu'on est pauvre qu'on est bête!!! On a très bien compris son petit manège!!

 
21H44 14/06/2007

Toute mesure qui consiste à rehausser le niveau de performance des entreprises devrait être accueillie avec un intérêt partagé. Oui, mais voilà, il conviendrait de s'attarder sur la stratégie économique de 99% des patrons français, qui n'ont pas une image très humaine à l'échelle européenne. Ils ont la réputation de thésauriser, exploiter leurs ouvriers en leur payant des salaires bas, voire très bas, aux évolutions de carrière quasiment nulles. La vieille mentalité bourgeoise héritée du XVIIIéme. Nous connaissons TOUS des ouvriers qui ont trente ans de travail dans la même entreprise et qui sont payés un peu au-dessus du SMIC.
Ce constat, pour triste qu'il soit, est très significatif de la mentalité patronale française. C'est pourquoi, cette TVA dite sociale n'a rien de sociale, elle servira à combler les gouffres financiers provoqués par les cadeaux aux plus riches. Le plus pauvre se nourrira encore plus mal et moins souvent, se soignera de plus en plus rarement. Tous les autres regarderont les prix monter, ( rappelons-nous le passage à l'euro, qui coûta jusqu'à + 10% dans le panier de la ménagère, le seul indice valable) , les commerçants tous ou presque de droite , n'accepteront pas de porter la hausse sur leurs bénéfices.
Les discours actuels des gouvernants ne sont que "poudre aux yeux", le consommateur est devenu otage.

 
C. Creseveur | scénariste
22H37 14/06/2007

Sakozy et ses communicants sont tout de même redoutables. Ces rois de l'oxymore parviennent à faire passer tout et n'importe quoi juste en acollant des mots, sinon des idées, de sens opposé, ou incompatibles: "TVA sociale" a autant de sens que de faire dire à Jaurès qu'il aurait pu être de droite puisqu'il défendait le travail!
Nous savons tous que la TVA est l'impôt le plus inéquitable qui soit, et quoiqu'en dise Fillon, chaque fois qu'un gouvernement a fait un cadeau aux patrons il a rarement été payé de retour.
Je ne crois pas une minute que le patron bienheureux de payer un peu moins encore de cotisations va s'empresser de répercuter cette économie sur les prix de ses produits importés.
La mécanique me paraît d'autant plus douteuse qu'il existe déjà près de 170 mesures d'exonération des charges patronales, et que malgré toutes ces aides on a toujours pas vu que les délocalisations ralentissaient, ni que le chômage baissait (je parle du vrai chômage, pas de celui des statistiques).
La TVA progressive (faible sur les produits de consommation courante, haute sur les produits de luxe) n'est peut-être pas une mauvaise idée. Sauf qu'elle risque d'engendrer des batailles impressionnantes pour les produits intermédiaires. On voit déjà ce que ça donne pour la restauration! Je n'aimerais pas être celui qui devra arbitrer!

 
Courageux anonyme
22H38 14/06/2007

La nouvelle fumisterie gouvernemental avec la TVA Social ou Anti Délocalisation
Les 5 Points de TVA supplémentaires sur les 133 Milliards prévus en 2007 représentent 6,650milliards
En prenant un salaire moyen français de 19 500€ par 24millon d’actif la masse salariale patronale incluant donc le salaire et les charges patronal cela représente 468 milliards salaire + 234 de charge, soit une enveloppe moyenne d’environs 702 milliards
Comment voulez-vous que 6.650milliards espéré soi : moins de 1% puissent être incitatif à ne pas délocaliser quand les salaires en Asie sont parfois 30fois inférieurs, c’est ce foutre de la gueule du monde, par contre cela fera 5% de moins en consommation si les prix ne baisent pas, et vue ce que cela représente pour les entreprises, il n’y a que des gogos qui peuvent y croire, comme pour la baisse des prix avec l’€ ou le nuage de Tchernobyl arrêté à la frontière par les petits bras musclés d’un St Nicolas
Donc, ils nous prennent bien pour des cons, même si le patronat ne peut que sourire, puisque même pas grand chose il le prendra quand même.
Apres le jour du lundi de Pentecôte de la Rafarinade, le filou de Fillon viré par Villepin pour incompétence, ce devait lui aussi de nous marquer de son auguste emprunt
Maxwel

 
Courageux anonyme
22H39 14/06/2007

La hausse de la TVA de 4 à 5 points sera, et ce n'est qu'une question de temps , mise en place quoiqu'en dise sarko , car sinon comment financer tous les cadeaux fiscaux donnés aux plus riches quelques 20 milliards d'euros , sarko veut faire croire qu'il va financer ces mesures par la croissance mais quasi tous les économistes disent que les heures sup n'ameneront aucune croissance
alors comment faire ?????????
les vieux et les classes polulaires majoritairement pro sarko vont perdre du pouvoir d'achat avec la TVA sociale mais ne vont absolument rien gagner en contrepartie (en meme temps je ne vais pas chialer ) c'est un peu ça le prix à payer, plus t'es pauvre et plus tu reves

 
Courageux anonyme
02H58 15/06/2007

Les 20milliards de cadeau represente 15%de TVA annuelle, ou 3% sur 5ans,à mon avis cela ne represente rien dans la reduction des charges patronale qui represente actuellement environs 234milliards/An
Tant que les salaires mondiaux ne seront pas senssiblemnt égaux on a du soucis a se faire avec la mondialisation voulu par les financiers de monde

 
Courageux anonyme
23H01 14/06/2007

En plus des contre arguments exposés dans cette article, la contrepartie financière proposée aux entreprises à l'augmentation la TVA ne provoquerait-elle pas des largesses financières, ne profitant pas à l’emploi mais à l’actionnaire finalement et aboutissant à termes à des risques de diminution de la compétitivité de nos entreprises?
A l'image du café de 5 francs devenu 1€ au passage de la monnaie européenne par exemple.

 
Courageux anonyme
23H13 14/06/2007

TVA sociale ?

Une taxe qui ne toucherai pas le pouvoir d’achat ? ?@? ? ! !@ ! ! ? @? ? ? Euh comment ca marche ?
Puisque cela parait possible, voir miraculeux, il faut l’appliquer sur les produits pétroliers, tout de suite, en remplacement de la taxe actuelle d’environ 80 % ! De l’essence a 30 centimes d’euros, avec une TVA sociale tout de suite, il faut manifester des demain pour l’avoir des le premier Juillet. En fait je m’égare ? ? ? une TVA sur les yacht , sur les résidences a Megéve ? ou , mieux encore sur les transferts de fonds via Euroclear et Clearstream puisque la, même si il y avait quelque chose a voir, circulez, y a maintenant plus rien a voir ? Non tout cela me parait pas sérieux. Dans mon jeune temps, dans les débuts de l’informatique un petit génie avait réussi l’exploit d’insérer une petite routine de quelques lignes dans une application bancaire qui « trappait » tous les « surplus d’arrondi » et les virait sur son compte. Personne n’était lésé, tout en fournissant une somme rondelette chaques mois a son auteur , c’est le seul exemple de retrait qui ne se voit pas. C’est peut etre une TVA uniquement pour les 19 Millions de ... qui ont voté Vodka ! En fait si Coluche était parmi nous, il nous aurait fait un sketch du genre de l’Histoire du mec qui sur le pont de l’Alma cherche ses lunettes tombées dans la Loire.

Puisque cela parait possible, voir miraculeux, il faut l’appliquer sur les produits pétroliers, tout de suite, en remplacement de la taxe actuelle d’environ 80 % ! De l’essence a 30 centimes d’euros, avec une TVA sociale tout de suite, il faut manifester des demain pour l’avoir des le premier Juillet. En fait je m’égare ? ? ? une TVA sur les yacht , sur les résidences a Megéve ? ou , mieux encore sur les transferts de fonds via Euroclear et Clearstream puisque la, même si il y avait quelque chose a voir, circulez, y a maintenant plus rien a voir ? Non tout cela me parait pas sérieux. Dans mon jeune temps, dans les débuts de l’informatique un petit génie avait réussi l’exploit d’insérer une petite routine de quelques lignes dans une application bancaire qui « trappait » tous les « surplus d’arrondi » et les virait sur son compte. Personne n’était lésé, tout en fournissant une somme rondelette chaques mois a son auteur , c’est le seul exemple de retrait qui ne se voit pas. C’est peut etre une TVA uniquement pour les 19 Millions de ... qui ont voté Vodka ! En fait si Coluche était parmi nous, il nous aurait fait un sketch du genre de l’Histoire du mec qui sur le pont de l’Alma cherche ses lunettes tombées dans la Loire.

Euh comment ca marche ?
Puisque cela parait possible, voir miraculeux, il faut l’appliquer sur les produits pétroliers, tout de suite, en remplacement de la taxe actuelle d’environ 80 % ! De l’essence a 30 centimes d’euros, avec une TVA sociale tout de suite, il faut manifester des demain pour l’avoir des le premier Juillet. En fait je m’égare ? ? ? une TVA sur les yacht , sur les résidences a Megéve ? ou , mieux encore sur les transferts de fonds via Euroclear et Clearstream puisque la, même si il y avait quelque chose a voir, circulez, y a maintenant plus rien a voir ? Non tout cela me parait pas sérieux. Dans mon jeune temps, dans les débuts de l’informatique un petit génie avait réussi l’exploit d’insérer une petite routine de quelques lignes dans une application bancaire qui « trappait » tous les « surplus d’arrondi » et les virait sur son compte. Personne n’était lésé, tout en fournissant une somme rondelette chaques mois a son auteur , c’est le seul exemple de retrait qui ne se voit pas. C’est peut etre une TVA uniquement pour les 19 Millions de ... qui ont voté Vodka ! En fait si Coluche était parmi nous, il nous aurait fait un sketch du genre de l’Histoire du mec qui sur le pont de l’Alma cherche ses lunettes tombées dans la Loire.

 
01H42 15/06/2007

tva sociale . l'adjectif me dérange . cette mesure est tout sauf sociale , je verrai bien tva fuck you , non?

 
Courageux anonyme
03H18 15/06/2007

En résumé nos guignols savent que la mesure qu'il veulent mettre en place ne servira en rien la cause de la solidarité sociale mais juste à boucher ces différents cadeaux électoraux au plus avantagés ce qu'ils ne peuvent avouer.
Rien de suppressif puisque ce sont des droitistes, et ce de gauche qu'ont voté pour eux, non pas fini de déchanter et les nantis de droite se fendre la gueule sur la façon dont ils ont réussi leur coup.

Bonne chance surtout pour ceux de gauche retraité qui ont voté pour ce régime.

Pourquoi Villepin n'a pas gardé le filou dans son gouvernement?

Le grand président à de la chance que des gens de gauche retournent leur veste pour faire durer la désillusion.

Le dernier revirement sur ce sujet de notre grand president est bien la preuve qu'il y a entourloupe

 
Courageux anonyme
03H20 15/06/2007

En résumé nos guignols savent que la mesure qu'il veulent mettre en place ne servira en rien la cause de la solidarité sociale mais juste à boucher ces différents cadeaux électoraux au plus avantagés ce qu'ils ne peuvent avouer.
Rien de suppressif puisque ce sont des droitistes, et ce de gauche qu'ont voté pour eux, non pas fini de déchanter et les nantis de droite se fendre la gueule sur la façon dont ils ont réussi leur coup.

Bonne chance surtout pour ceux de gauche retraité qui ont voté pour ce régime.

Pourquoi Villepin n'a pas gardé le filou dans son gouvernement,

Le grand président à de la chance que des gens de gauche retourne leur veste pour faire durer la désillusion.

Le dernier revirement sur ce sujet de notre grand président est bien la preuve qu'il y a entourloupe

 
nono le simplet | agent secret
03H58 15/06/2007

la droite fait une politique de droite , peut-on leur en faire le reproche ? il faut prendre les sous aux pauvres pour une raison trés simple , ce sont les plus nombreux .... je reconnais que c'est un peu caricatural mais.... au fond , tout au fond , est ce bien autre chose ????
comme disait abraham lincoln ( en gros)" il faut qu'il y ai des riches pour donner un peu de sous et beaucoup de travail aux pauvres ..."
gardarem lou libéralisme

 
nono le simplet | agent secret
04H09 15/06/2007

tiens je viens d'avoir une idée de génie ...
la TVA sociale servirait à financer le trou de la sécurité sociale ... bon
le trou de la sécurité sociale est fait par les gens malades ... bon
faisons donc payer les gens malades , qui entre parenthéses ne travaillent pas , donc sont non productifs ...
cqfd.. c'est quand même simple la politique quand on veut y mettre de la bonne volonté
( c'est du deuxiéme degré bien-sûr )

 
Courageux anonyme
04H37 15/06/2007

Sur www.allosarko.com, nous avons fait une petite analyse de quelles sont les effets sur les Français de l'augmentation de la dette de la France ou de la TVA sur la vie des Français. Cela permet de mieux comprendre ce que cherche à faire vraiment le nouveau gouvernement "tout est possible".

 
08H02 15/06/2007

bonjour,

je constate que les mises en place des mesures annoncées et non annoncées du candidat Sarkozy devenu président commencent à vous faire grincer des dents !

au soir du premier tour, je me suis amusé avec les pourcentages recueillis par les 12 candidats.

j'ai constaté que plus de 75 % (Sarko + Sego + Bayrou) et 10% pour les differents candidats d'extreme gauche, ont donné leurs voix pour une continuité des actions depuis 30 ans, contre les interets de la France et des citoyens.

plus de 50% des produits consommés proviennent de l'étranger.

sur ces produits, il n'y aura pas de réduction sur le MONTANT HT. mais une augmentation à l'étallage.

les sans emplois, les retraités, etc ne bénéficieront pas d'heures sup, pour compenser !!!

il est trop tard pour venir pleurnicher !!!

jack-no

 
Ded Zep Line | La manipulation des élites est encore pl...
10H32 15/06/2007

tres bel article !

et vos messages, mesdames, messieurs, sont tres instructifs, les arguments payants (oups) voire rigolos.

Merci de m'aider à comprendre.

bon : alors ? je suis pour ou je suis contre ?

 
Courageux anonyme
10H53 15/06/2007

PS GAGNANT AVEC TVA A 24.6%!

Le PS appelle à voter contre la TVA à 24.6% .

Encore une fois, le PS a fait un mauvais calcul.

D'après le sondage dimanche prochain, le PS aura 164 députés.

Avec la TVA 24.6% le calcul est :

Députés PS HT = 164 députés
TVA à 24.6% = 40 députés de plus
Députés PS TTC = 204 députés

Avec la TVA 19.6% le calcul est :

Députés PS HT = 164 députés
TVA à 19.6% = 32 députés de plus
Députés PS TTC = 196 députés

Le PS a intérêt de voter pour la TVA à 24.6 % !

 
Courageux anonyme
20H30 15/06/2007

Elle reviendra plus tard

http://www.peuples.net/

 
Courageux anonyme
00H25 16/06/2007

D'une façon ou d'une autre nous devrons toujours payer pour la sécurité sociale (chomage, maladie, retraites....), que ce soit la TVA sur les ventes de produits ou le cout des cotisations sociales.
Le choix et le même, si les cotisations sociales sur les salaires augmentent les prix font de même et l'emploi devient tellement onéreux pour un patron surtout les petits qu'ils n'emploient plus ou qu'ils délocalisent.
Est il bien normal dans une période de chomage élevé que le cout du travail soit si élevé alors que le salarié touche si peut, peut on accepter que le travail de quelques uns paye les frais de tous ?
Le report d'une partie des charges sur l'ensemble des Français me semble être une bonne chose, qui plus est sur ceux qui prèche la sauvegarde des emplois mais achète des produit "Made in China".
Il me semble plus dangereux, la libération des heures sups me semble plus perverse, car une entreprise donnera plus d'heures sups et embaucheras moins. J'aurais préféré un aménagement des 35 heures........
Si ont n'avance pas on recule !!!
Je n'ai pas voté pour Sarko mais maintenat il est président, et de ce fait voyons ce qui va faire et juger après........

 
Courageux anonyme
14H50 16/06/2007

Juste un point. Il n'existe pas de "charges sociales", mais un salaire différé à fonction d'assurance mutualisée(chômage, santé, retraite). Comme tout salaire, il est dû au salarié par le patron. Il n'y a pas de "charges patronales" trop lourdes, il y a une volonté de partager inégalement la richesse produite entre les salariés et les actionnaires. Employons donc le vocabulaire qui convient et les idées fausses eront plusa&pparentes.